Эпидуральная анестезия

Alexandra86 писал(а): Эпидуральную ставят не когда больно или не больно, а чтоб шейка раскрывалась, а если всем ее будут ставить как обезболивающее, то разные последствия могут быть, анестезиологи всегда против.

Как анестезиолог: одно из показаний - боль, поэтому эпидурально обезболивают даже когда просто больно.
Анестезиологи не всегда против.

При кесарево ставят эпидуралку? или какую анастезию?

Сообщение **Alexandra86** » 07 янв 2017, 15:44

VITAL-MEDICINE писал(а):
Alexandra86 писал(а): Эпидуральную ставят не когда больно или не больно, а чтоб шейка раскрывалась, а если всем ее будут ставить как обезболивающее, то разные последствия могут быть, анестезиологи всегда против.
Как анестезиолог: одно из показаний - боль, поэтому эпидурально обезболивают даже когда просто больно.
Анестезиологи не всегда против.

Значит это надо заранее обговаривать с врачом (до родов), чтоб не наткнуться на отказ во время схваток.

KrasotkaMary, почитайте веточку (можно с конца)

Динка писал(а): viewtopic.php?f=12&t=25656

Alexandra86 писал(а):
VITAL-MEDICINE писал(а):
Alexandra86 писал(а): Эпидуральную ставят не когда больно или не больно, а чтоб шейка раскрывалась, а если всем ее будут ставить как обезболивающее, то разные последствия могут быть, анестезиологи всегда против.
Как анестезиолог: одно из показаний - боль, поэтому эпидурально обезболивают даже когда просто больно.
Анестезиологи не всегда против.
Значит это надо заранее обговаривать с врачом (до родов), чтоб не наткнуться на отказ во время схваток.

Вот тут - согласен. Потому что очень много нюансов и мелочей.

Сообщение **Lianfossa** » 09 янв 2017, 21:05

Рожала в Семашко. Было мне 28 лет и плод(как в карточки указано было) крупный.Все показания были в норме, во время беременности.Почему ставили эпидуралку,только догадываюсь.НО...против,совсем,не была)))Я только ЗА!!!

LinaLuna · Сообщение **LinaLuna** » 21 фев 2017, 03:15

Рожала с эпидуралкой, если второй раз соберусь, обязательно повторю)

Первые роды были без эпидуралки. Теперь их вспоминаю с содроганием,первый год после родов с истерикой и страхом снова забеременеть.

Но! Ужасно страшно ставить ЭА, хоть и очень хочется, чтобы вторые роды прошли более спокойно.
Подругу кесарили, после анестезии начались проблемы со спиной. На всю жизнь у нее остались периодические боли в спине, "Заклинивания" такие, сутками встать не может.

*КороНа* писал(а): ↑
01 мар 2017, 23:38
Первые роды были без эпидуралки. Теперь их вспоминаю с содроганием,первый год после родов с истерикой и страхом снова забеременеть.
Но! Ужасно страшно ставить ЭА, хоть и очень хочется, чтобы вторые роды прошли более спокойно.
Подругу кесарили, после анестезии начались проблемы со спиной. На всю жизнь у нее остались периодические боли в спине, "Заклинивания" такие, сутками встать не может.

Здравствуйте.
До сих пор боли в спине беспокоят?

VITAL-MEDICINE писал(а): ↑
10 авг 2017, 23:44
До сих пор боли в спине беспокоят?

да, после ее родв прошло уже 14 лет, а спину как сводило, так и сводит

При её желании она может обратиться ко мне на консультацию. Нужен личный осмотр и МРТ/КТ того отдела позвоночника, где болевой синдром.

Добрый день!
По стечению обстоятельств, возобновляю свою работу в Родильном

1 врачом анестезиологом-реаниматологом.
Если у Вас есть вопросы пишите и/или звоните.
Телефон в подписи.

Сообщение **O.G.** » 24 авг 2017, 18:27

Здравствуйте! Подскажите, а на каком раскрытии ставят ЭА?

Здравствуйте.
По последним рекомендациям эпидуральное обезболивание/анестезия (ЭА) не "привязано" к ширине раскрытия шейки матки. При отсутствии абсолютных противопоказаний к ЭА, если больно - обезболивай.

Насколько последние такие данные? Два года назад ставили при определенном раскрытии только... Два года назад рожала с эпидуралкой,да (то самое нужное раскрытие у меня было). Аааа спасибо, что она есть

Никакого сравнения с первыми родами без анестезии.

"При решении вопроса о необходимости обезболивания родов в целом
необходимо руководствоваться Федеральным законом Российской
Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья
граждан в Российской Федерации":
«Статья 19. Право на медицинскую помощь:
5. Пациент имеет право на:…
4) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским
вмешательством, доступными методами и лекарственными препаратами».

Американское Общество Анестезиологов (ASA) и американское
общество Акушеров и Гинекологов (ACOG) в совместном заявлении
считают, нет таких обстоятельств, когда женщина должна испытывать
серьезную боль, поддающуюся безопасному лечению, в то время когда она
находится под наблюдением врача.

При отсутствии медицинских
противопоказаний материнский запрос - достаточное медицинское показание
для облегчения боли во время родов."

"Положение 13.

Не имеют достаточной доказательной базы утверждения о
следующих осложнениях, которые приписывают эпидуральной
аналгезии:
- токсичность местных анестетиков для плода,
- увеличение продолжительности родов (слабость родовой деятельности),
- увеличение частоты оперативного родоразрешения,
- нарушение грудного вскармливания,
- сепсис у матери и новорожденного (озноб),
- развиваются неврологические осложнения (парез, боль в спине, головная боль),
- можно выполнять только при открытии шейки матки на 3-4 см.

При соблюдении технологии проведения эпидуральной аналгезии, тщательный учет показаний и
противопоказаний, особенностей течения родов, взаимопонимание с
акушером-гинекологом позволяют проводить этот метод обезболивания
родов практически без осложнений.

Положение 14.

Степень открытия шейки матки на момент выполнения
нейроаксиальных методов аналгезии не влияет на частоту кесарева
сечения и других осложнений со стороны матери и плода. Отказ от
нейроаксиальной аналгезии не должен быть основан на степени
раскрытия шейки матки (Уровень 1А)."

2014 г. Рекомендации ФАР (федерации анестезиологов-реаниматологов РФ) и АААР (ассоциация акушерских анестезиологов-реаниматологов РФ) "Нейроаксиальные методы обезболивания родов"

Сообщение **чарли** » 29 сен 2017, 12:30

Виталий Викторович, можно вопрос не по ЭА, а по общему наркозу при гинекологической операции. Делали чистку по показаниям (замершая беременность) 18 августа, 20 сентября сделали повторно, обе под внутривенным наркозом. От первого отходила тяжелее, от второго легче. Через неделю после первого наркоза начала сильно болеть поясница, терапевт даже отправила на ренген (ничего, слава Богу, не показал). Боль прошла через две недели. Сейчас прошло чуть больше недели. Опять очень сильно начала болеть поясница, то пронзает, то печет

, по ощущениям ноги как у старой бабушки, ходить дискомфортно, болят стопы при ходьбе. Сидеть дискомфортно тоже, вставать тяжело. И, стыдно сказать, стала забывать, например, что хотела купить. Если сложная мыслительная операция, то вообще

. Такое может быть проявлением последствий наркоза. Проходит ли, чем можно облегчить?

Сообщение **МНН** » 04 окт 2017, 17:43

чарли,
пока Виталий Викторович не ответил, позволю предположить, что боль в пояснице скорее всего не связана с особенностями обезболивания

самая первая мысль, которая приходит в голову, если гинекологические проблемы вы исключили, решить вопрос с невропатологом, можно подумать о патологии почек

Про мыслительную деятельность - однозначно существует связь с общим обезболиванием,хотя анестезиологи могут не согласиться, посетите невролога, возможно вам необходим курс препаратов,улучшающих мозговое кровообращение

Сообщение **чарли** » 04 окт 2017, 18:29

МНН, спасибо, к неврологу записалась.

Сообщение **Gestiа** » 31 окт 2017, 20:58

Первого ребенка рожала с ЭА (роды вызывали по показаниям), на потугах отключили, но я схватки все равно не чувствовала. Тужилась по указанию врача, который схватки на экране смотрел. Родила за 20 мин (потужной период). Второго тоже хотела с ЭА, но приехала уже с раскрытием 9см

и родила за 2! потуги (5 мин). Что хочу сказать, схватки, конечно, ад, но вторые роды мне понравились больше. Наверное потому, что я все чувствовала и могла влиять на процесс

.
Да, про боли в спине. После первого ребенка спина болела сразу при выписке (врач объяснил, что происходит смещение центра тяжести). Через год боли опять начались. Сделала мрт - показало протрузии. Поэтому в моем случае ЭА точно никак не связана с болью в спине.

Здравствуйте.
Извините, что "исчез" с форума более месяца.
Связь общей в/в (внутривенной) с возникновением болей в спине действительно весьма сомнительна. Скорее всего стечение обстоятельств.
Снижение внимания, нарушения памяти, ухудшение способности к обучению действительно встречаются после наркоза. Чаще всего это при длительных многочасовых операциях, чаще у пожилых, у людей с хроническими заболеваниями...
На данный момент на этот вопрос нет однозначного ответа. Почему, когда, у кого это может возникнуть?
В Вашем случае, после двух кратковременных общих анестезии такая вероятность минимальна.
Как долго такие нарушения могут сохраняться? По-разному, чаще за 1-3 суток эти явления проходят. Редко, когда дольше (несколько месяцев). Останется ли это на всю жизнь? Не знаю. Поэтому чем лечить конкретно? Ответа так же нет. Анестезиологи не прячут никакой чудодейственный лекарственный препарат/антидот от этих расстройств.
Поэтому точных ответов на Ваши вопросы не даст никто, одни предположения.
В любом случае необходимо обратиться к неврологу. Так же тренировка памяти может помочь избавиться или уменьшить данные нарушения когнитивных функций.

У меня было экстренное КС
Без эпидуралки бы не обошлось
Все прошло отлично. Сейчас немного побаливает поясница, но я думаю, это больше от того, что на руках периодически есть сын 12 килограммовый)
Было проблематично её поставить: шли сильные схатки, меня в прямом смысле этого слова не могли согнуть в позу эмбриона...

До операции предлагали поставить, но у меня боли были не сильные и открытие уже было большое, когда пришли предлагать
Соседка по палате первый раз рожала с обезболивающим, второй сама - от первых родах она более чем в восторге)

Сообщение **Delia** » 11 янв 2018, 13:33

Лемурчик писал(а): ↑
31 окт 2017, 20:58
Первого ребенка рожала с ЭА (роды вызывали по показаниям), на потугах отключили, но я схватки все равно не чувствовала. Тужилась по указанию врача, который схватки на экране смотрел. Родила за 20 мин (потужной период). Второго тоже хотела с ЭА, но приехала уже с раскрытием 9см и родила за 2! потуги (5 мин). Что хочу сказать, схватки, конечно, ад, но вторые роды мне понравились больше. Наверное потому, что я все чувствовала и могла влиять на процесс .
Да, про боли в спине. После первого ребенка спина болела сразу при выписке (врач объяснил, что происходит смещение центра тяжести). Через год боли опять начались. Сделала мрт - показало протрузии. Поэтому в моем случае ЭА точно никак не связана с болью в спине.

у меня тоже спина начала болеть после родов с ЭА (через месяца 2).
МРТ показало большую грыжу и остеохондроз, поэтому также - дело не в ней

так что у кого спину клинит после беременности и вы считаете, что дело в анестезии - лучше на МРТ сходить, скорее всего, дело не в ней

mama.tomsk.ru