Нужно ли медобразование консультантам по ГВ?

[Валерия Поженко]

Разгребать мне приходится и за врачей и за консультантов.....за счет того. что консультантов мало, то за них реже....ассенизатор я знатный Я очень часто нахожусь в двусмысленной ситуации, когда мне приходится давать рекомендации прямо противоположные, что были даны маме другим врачом..как минимум 2- 3 раза в день.....в этот момент чувствую себя совершенно фигово, так как это подрывает не только базовое доверие к врачу, но и ко мне тоже....есть вариант, что бедная мама наплевав на этих чокнутых медиков, которые между собой договориться не могут, вообще в итоге послушает бабу глашу из соседнего подъезда....раньше было сложно с врачами ж.к, сейчас с ними контакт найден....со скорой тоже все вопросы утрясли...остались педиатры и взрослые хирурги(это просто нечто- их способы лечения лактостаза и мастита)......сейчас начинаем обучать персонал поликлиник..так что не все так уже грустно.....когда проучим, уже можно с них что то спрашивать.... все звонки я и сейчас фиксирую: возраст ребенка, какой роддом, какая детская поликлиника косячит , в чем именно и потом отчет каждый месяц подаю.......,
опять же про медиков....... что то никто не рвется из них учиться на консультанта по ГВ...я была бы рада видеть их...очень....у нас учился один доктор, но так как у нее есть другая основная работа, то деятельности от нее пока нет.....
чет похоже я опять депрессирую.....
сегодня поймала себя на мысли, что мне постоянно кажется, что звонит телефоны.(даже когда они не звонят)
....

[марфа]

У меня есть еще одна картинка про дона Кихота. Хочешь?

[Валерия Поженко]

хочу картинку.....кстати телефон сейчас реально звонил....это радует, значит пока еще не глюкую....

[марфа]

Вот такая. Замученный дон.

[aqua_]

неее) усатый мужЫк и Валерия.. у меня когнитивный диссонанс

[марфа]

Так ето ж состояние души. Усы - грубая материя.

[В дамках]

хочу картинку.....кстати телефон сейчас реально звонил....это радует, значит пока еще не глюкую....

Валерия! Сил вам, да побольше!!!!!! особенно на то, чтобы отвечать на поздние звонки. и картинку надо Мюнхгаузена он всегда верил, что мир изменится Я вот хочу картинку Мюнхгаузена на ядре

[aqua_]

нуу... у меня бееедное воображение)

[марфа]

Барон

[В дамках]

Так ето ж состояние души. Усы - грубая материя.

Инна, а твоя картинка для меня как сигнал когда поменяешь, буду знать, что ты устала донкихотствовать)) отстану тогда)))

ОООО!!! картинка!!! надо только, чтобы лицо улыбающегося и торжествующего барона было хорошо видно тогда мне мой ник не понадобится)))) аватара чего стоит

[aqua_]

вот вам)

[Ласковая]

Может уже тему переименовать

[Жанна Шевелева]

..занятные картинки
а по теме - выскажу свое мнение относительно быть или не быть (медобразованным )
Несомненно, человеку, который знаком с основами эндокринологии, биохимии, анатомии, педиатрии, гинекологии и т.д., гораздо легче будет вникнуть в процесс обучения консультанированию по ГВ, что позволит, на мой взгляд, общаться с заинтересованным в консультанте контингентом на более высоком уровне, проявлять гибкость мышления в каких-то сложных и нестандартных ситуациях. Если уж не удается помочь, то хотя бы не навредить.
Лично я, учитывая свой опыт кормления, понимаю, что где-то мои коллеги были неправы, привыкли действовать по старинке, как впрочем, и нас в свое время учили. Информация устаревает, но не каждый способен это понять и измениться.
К тому же коллега с коллегой, пусть и зачастую находящиеся по разные стороны баррикады, всегда смогут как-то конструктивно побеседовать. А у обычных консультантов, как я заметила, в некоторых случаях негатив к медикам настолько ярко выражен, что это затрудняет диалог.
Согласна, кто-то выше уже писал, что необходимо, чтобы до определенного момента у каждого вновь прибывшего консультанта имелся супервизор. Т. е. консультант-врач с большим опытом консультирования, следящий за работой "новичка" (но я так понимаю здесь в Томске это практикуется)

А по поводу высказывания Валерии, что врачи не особо желают идти консультировать...Валерия, желают и очень ждут когда же все начнется

[Niira]

можно влезу?..я лично ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ рада что у нынешних мам есть такая поддержка как консультанты по ГВ! у меня родился крупный ребенок и еще в РД мне все врачи говорили что я не выкормлю сама, что нужно смешанное пиание.. когда я билась за молоко, а это именно БИЛАСь, ибо после экстренного КС оно пришло только через неделю и только после того как я больше 12 часов терзала грудь, пытаясь сцедить хоть что нибудь для лежащей под капельницей дочери, медсестра детского отделения заявила мне что я ИЗДЕВАЮСЬ над ребенком, что надо давать смесь а не выпендриваться.. после выписки, уже дома, при первом же кризе ( в 1,5 месяца) участковый педиатр радостно начала говорить что вводим смесь! столько то миллилитров, потом уже увеличиваем до столькито.. а я рискнула.. а я ПОВЕРИЛА.. поверила консультанту, МАМЕ, которая выкормила и продолжает кормить своего малыша Myrkel что раз я родила свою крошечку то природой так заложено что именно для нее, именно столько сколько ей нужно у меня молоко БУДЕТ! стала кормить по требованию и все наладилось:ребенок спокойный, проблем с лактацией (т-т-т) больше нет, стали набирать хорошо ( по кг в месяц) а до этого следуя советам врачей кормила раз в 3 часа, в результате имела вечноголодного и плачущего ребенка и бессонные ночи. надо радоваться тому что есть мамы, которые успешно выкормив своего малыша стараются помочь в этом нам, а не критиковать их деятельность. а если у такой мамы помимо огромного желания есть еще и мед образование то это огромная радость! но не всем же быть медиками.. в конце то концов.. выдохлась..

[ЕкатеринаВл]

В этом году будет опять набор слушателей в Центре грудного и рационального вскармливания , по последним новостям . Тут бесплатно

Так что как начнут набирать - я свисну

Если получится пригласить Рожану в Томск, то это будет платно, и не мало, все будет зависеть от количества желающих.

свистните и мне, пожалуйста!!! можно в аську, можно по телефону (кину в личку)

[Julka]

если будете свистеть, то свистите на всеуслышание. Я тоже хочу выучиться. Первоначальный мотив не столько помогать другим, сколько помочь себе... (хоть и никогда никаких проблем с гв не было).

Считаю, что все эти разговоры о плохих-хороших врачах, консультантах и т.п. - это ничто иное как сбрасывание ответственности с себя.
У нас всегда есть выбор. Послушать зевающего врача или послушать, подумать, спросить еще 100 специалистов, почитать книгу и уже тогда приступать к решению проблемы.
Да, врачи учатся чтобы нам помогать (или консультанты или др.). И по идее мы не должны тратить столько же времени (года), чтобы перепроверять его диагноз. Но человеческий фактор всегда имеет место быть. Специалист не сознательно может ошибиться или подумать, что нельзя иначе решить проблему (срочно перейти на смесь, иначе умрет с голоду).
Когда дело касается МОЕГО ребенка, итоговое решение всегда остается за мной. Я не сумасшедшая мамаша отрицающая науку, нет. Лишь внимательно вникающая во все то, что касается дочки. Порой легче было бы послушать врача или консультанта и слепо выполнять, а потом любую погрешность свешивать на советчика... И куда сложнее собрать из всех возможных источников инфу, проанализировать в короткий срок, понять ребенка и свой внутренний голос и уже отталкиваясь от этого действовать. И уже все косяки будут твоими... и ты за них будешь в ответе. Ведь это ТВОЙ ребенок. Только для ТЕБЯ он вселенная, самый важный человек. С ним нельзя походя...

[ЕкатеринаВл]

Julka

[Снежная королева]

Я тоже хочу выучиться на консультанта по ГВ.Оль, и мне свистни!
Я даже уже практикую , у кого из подруг есть проблемы, даже девочка из Порабели звонила мне, я ей подсказывала, как быть и что делать, в Нижневартовсой области подруга недавно родила, я им целое письмо написала на эту тему, мужа её по телефону консультировала. Всё только из личного опыта и во многом благодаря своевременным обращениям к консультантам. Знаю по себе, и думаю у многих так, когда были проблемы, я обращалась и не раз к консультантам, и действительно становилось легче, даже на душе, потому что очень часто мамочки накручивают себе и им просто нужно убедиться, что они всё делают правильно!!!
Задача консультанта не ставить диагнозы и выписывать лечение, задача консультанта ПОМОЧЬ, ПОГОВОРИТЬ С ЖЕНЩИНОЙ У КОТОРОЙ ТРУДНОСТИ С ГВ И КОТОРОЙ ПРОСТО НЕ У КОГО СПРОСИТЬ ПОМОЩИ! И КТО, КАК НЕ ОПЫТНАЯ КОРМЯЩАЯ МАМА ПОМОЖЕТ ЕЙ В ЭТОМ. ПОДСКАЖЕТ И УСПОКОИТ!!! И ВРАЧУ ОНА НЕ МОЖЕТ ПОЗВОНИТЬ В ВОСКРЕСЕНЬЕ В 9 часов ВЕЧЕРА, ХОТЯ ТАК НУЖНА ПОМОЩЬ....
А вот опытный врач, не кормивший грудью, вряд ли будет ей полезен!!!
А если у женщины реальные проблемы со здоровьем, я думаю она должна осознавать, что ей НЕ К КОНСУЛЬТАНТУ ПО ГВ НУЖНО, А К ВРАЧУ!
И именно так консультант по ГВ и сделала, когда у меня были реальные подозрения на мастит, она рассказала как облегчить боль и порекомендовала мне сделать УЗИ (что я и сделала), чтобы исключить образование гноя в протоках и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, когда реальная угроза здоровья была исключена (оказалось, что произошла просто закупорка протоков) консультант продолжила давать рекомендации, дабы искореннить проблему с грудью и в итоге - всё супер!!!

И действительно, проще переложить ответственность на кого-то (врач, консультант), чем взять её на себя! МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ К КОМУ ОБРАЩАТЬСЯ: К КОНСУЛЬТАНТУ (опытной маме) ИЛИ К ВРАЧУ (зачастую не опытной маме, но дипломированому специалисту)!
Никто не хочет осуждать в этом деле врачей, но девочки, ПОЧЕМУ ТО ИМЕННО ВРАЧИ ЧУТЬ ЧТО, СРАЗУ СМЕСЬ, КАК БУДТО ИМ ПРОСТО ПОБЫСТРЕЙ ОТВЯЗАТЬСЯ ХОЧЕТСЯ! И как это не печально, но это факт!

А консультанты "борются" до последнего и только если уж действительно серьёзные проблемы с ГВ, то рекомендуют смесь!

И вообще, как можно так осуждать консультантов (фрося, танюша...), когда они ТАК ПОМОГАЮТ И ПРИЧЁМ БЕСКОРЫСТНО, чего не скажешь о многих врачах

ДЕВОЧКИ-КОНСУЛЬТАНТЫ! С П А С И Б О ВАМ ЗА ВАШУ ПОМОЩЬ!
Так радует, что всё больше молодых мам хотят быть КОНСУЛЬТАНТАМИ ПО ГВ!

[Снежная королева]

Консультант по ГВ - это что-то вроде "психологической помощи" для неуверенных мамочек и мед. образование тут нипричём! Если оно есть - классно, а нет - так сути дела это не меняет!!!

[Nuha]

А у нас педиатр на участке вполне адекватная и про ГВ всё знает, свободному вскармливанию не препятствует, пустышку со смесью не предлагает, с ранним прикормом не лезет, и про педприкорм даже обещала подробно рассказать. Тут другая проблема - собраться с силами и не слушать мам, бабушек, и тёть, которые так и сыпят фразами: "Ой что-то молоко у тебя синенькое, чего-то ребёночек всё время на тите висит, голодный наверное, что-то грудь у тебя мягкая, наверное, молочка не хватает, давай подкормим смесью маленько, сосочку дадим, чтоб не плакал". Что ещё хуже, тихушничают, тайком пытаются "помочь". Так что нечего на медиков грешить, я сама медик, кандидат наук даже, всё понимаю и физиологию всех процессов знаю. Врачи же тоже не идиоты, пользу ГВ понимают, но как быть с родственниками? Грубить не хочется, а по другому не понимают. Я когда первого рожала, мама приехала "помогать", нет-нет, да вставит фразочку про нехватку молока, опыта нет, я с перепугу лактогон пила, думала, что молока мало. Со вторым обошлась без "помощи", ничего, справляюсь с двумя детьми без помощников, зато нервы никто не треплет, спокойная мама - спокойный малыш. Наблюдала такую картину в день здорового ребёнка в поликлинике. Заходит молодая мамочка с огалделой мамашей (она же свекровь или теща) и с ребёнком месячным в кабинет (ребёнка причем держит огалделая, никому не отдает), педиатр спрашивает: "Вскармливание грудное?", молодая мамочка потупив взор отвечает, что, мол, подкармливаем маленько, "почему?", - спрашивает педиатр, "у вас хороший ребёночек, зачем подкармливаете-то?", огалделая отвечает "молока не хватает". Это у огалделой не хватает, причем не молока, а мозгов, а у мамочки силы воли не хватает.
И ещё вот что, вы поймите, врач же лечит то, в чем он специалист. Гинеколог лечит женщину, а не ребёнка, поэтому как только младенец родился, гинекологу уже нет дела до его здоровья, педиатр же наоборот хочет, чтоб ребёнку было лучше и дела до женщин с их лактацией ему нет никакого, поэтому при назначении, скажем, антибиотиков мамочке педиатры настаивают на прекращении ГВ (как говорится бережёного бог...), а при послеродовых осложнениях, например, эндометрите, гинекологи мамочку госпитализируют в роддом без ребёнка, а ребёнка родственники дома кормят смесью. Как тут быть? Нет врачей, которые бы лечили всех и вся с комплексным подходом. Зато у мамочки есть голова на плечах, есть интернет, литература, ей решать как быть. И сайт лактанция в состоянии найти каждый, кто более или менее на кнопки нажимать умеет.

[Nuha]

Да, ещё хотелось бы спросить у консультантов по ГВ, в частности у Валерии. Всё, что находится на сайте Рожаны, есть истина? Я там все статьи пересмотрела и не со всем согласна. Валерия, Вы иммунизировали своих детей?

[Валерия Поженко]

В Рожане есть очень много ценного и полезного, как впрочем и у горячо любимого моего Комаровского.Е.О. .....просто надо уметь этим пользоваться....
Рекомендации делать прививки или нет не входят в компетенцию консультанта по ГВ.....

[ЕкатеринаВл]

Тут другая проблема - собраться с силами и не слушать мам, бабушек, и тёть, которые так и сыпят фразами: "Ой что-то молоко у тебя синенькое, чего-то ребёночек всё время на тите висит, голодный наверное, что-то грудь у тебя мягкая, наверное, молочка не хватает, давай подкормим смесью маленько, сосочку дадим, чтоб не плакал". Что ещё хуже, тихушничают, тайком пытаются "помочь". Так что нечего на медиков грешить, я сама медик, кандидат наук даже, всё понимаю и физиологию всех процессов знаю. Врачи же тоже не идиоты, пользу ГВ понимают, но как быть с родственниками? Грубить не хочется, а по другому не понимают. Я когда первого рожала, мама приехала "помогать", нет-нет, да вставит фразочку про нехватку молока, опыта нет, я с перепугу лактогон пила, думала, что молока мало. Со вторым обошлась без "помощи", ничего, справляюсь с двумя детьми без помощников, зато нервы никто не треплет, спокойная мама - спокойный малыш. Наблюдала такую картину в день здорового ребёнка в поликлинике. Заходит молодая мамочка с огалделой мамашей (она же свекровь или теща) и с ребёнком месячным в кабинет (ребёнка причем держит огалделая, никому не отдает), педиатр спрашивает: "Вскармливание грудное?", молодая мамочка потупив взор отвечает, что, мол, подкармливаем маленько, "почему?", - спрашивает педиатр, "у вас хороший ребёночек, зачем подкармливаете-то?", огалделая отвечает "молока не хватает". Это у огалделой не хватает, причем не молока, а мозгов, а у мамочки силы воли не хватает.

эх, я готова прям под каждым словом подписаться!!!! мне в первое время столько нервов истрепали такие вот "добрые советы" про мягкую грудь, висение на груди и т.п. - как вспомню это, к сожалению, очень частая проблема, спасает от которой только спокойствие, уверенность, вышеупомянутая сила воли и информированность!

[Larica]

И они не спасают. Я знаю девушку, у которой диплом педиатра, знания о естественном вскармливании, голова разумная-преразумная, но всё равно после нескольких месяцев таких вот капаний на мозги она уже говорила, что сомневается: мож, всё правда так, как они говорят...

[Nuha]

Рекомендации делать прививки или нет не входят в компетенцию консультанта по ГВ....

Я не прошу давать эмоциональную окраску иммунизации, и тем более давать рекомендации, я о личном опыте спрашиваю, только и всего .
Если честно, то из всего прочитанного мною и на Рожане, и на форуме, консультанта по ГВ я представляю себе так: мамочка, которая кормит ребёнка до 4-х лет, носит его постоянно в слинге, не одевает на него памперсов, не ходит к педиатрам, не прививает ребёнка и прикармливает едой со своего стола. Вот так вот.