Найз

[марфа]

Арктика, найз разрешен везде. Просто он не считается терапией первой линии для гипертермии, его область применения - детская ревматология.
отделено из темы "температура и все, что с ней связано". Эльнара.

[*****]

.

[марфа]

sabina777, а давай ты не будешь мне рассказывать, что у нас разрешено, а что запрещено. Я это слегка лучше тебя знаю, по долгу службы.
И, если выбирать что давать - 6 раз в сутки парацетамол или один раз нимесулид, то, однозначно, нимесулид. Токсических гепатитов от нимесулида я ни разу не видела ( твоя знакомая, думаю, тоже), а вот как помирают от передозировки парацетамола - неоднократно.
Нимесулид, кстати, и русский есть.

[*****]

переход на личности удален. Эльнара
Девочки,прежде чем Найз давать своему ребёночку,спросите об этот препарате своего врача.Наш врач на новом участке никому Найз не назначает,т.к.знает о его возможный последствиях.Погуглите,много официальной информации о его запрете почитаете.Кто владеет английским-ещё интересней будет. ну и ссылку почитайте,хотя бы эту http://www.pacient.by/science/464-2009-12-22-21-38-23.

[Nimfa_Calipso]

Погуглила: найз входит в группу нерекомендуеиых препаратов, Но не запрещен. Не рекомендуется применять до 12 лет. Но бывают же случаи когда лучше однократно дать ребенку найз,а не 6-7 раз в день другое жаропонижающее. Это и пыталась,по-моеиу, объяснить вам Марфа.

[Мечтать]

Nimfa_Calipso, да это все метание бисера.... пофигу ей и до найза, и до любого другого препарата. И до того, что все уже объяснено на два раза.

[Lady_Di]

категорически против найза
не собираюсь ни с кем спорить, просто скажу, что имею горький опыт
в 2009 году уехала с дочерью по скорой в 1 детскую, сбила температуру найзом и ребенку стало очень плохо

[Мечтать]

inDiana, караул. КАРАУЛ. А я выпила однажды лекарство от сердечной боли и чуть не сдохла. 30 капель. А люди пьют ежедневно- и ничего.
Кто заставляет Вас пить? Вам пишут ( прости меня, я сейчас ......)-

Если в течение пары дней по 6 раз давать парацетамол, высока вероятность агранулоцитоза, а от него умирают. Поэтому лучше 1 раз в сутки дать найз, о чем я и писала в начале нашей увлекательной беседы.

еще крупнее?

[марфа]

Держите кусок из аннотации к найзу, спорщики.
Показания
Таблетки
ревматоидный артрит;
суставной сидром при обострении подагры;
псориатический артрит;
анкилозирующий спондилоартрит;
остеохондроз с корешковым синдромом;
остеоартроз;
миалгия ревматического и неревматического генеза;
воспаление связок, сухожилий, бурситы (в т.ч. постревматическое воспаление мягких тканей);
болевой синдром различного генеза (в т.ч. в послеоперационном периоде, при травмах, альгодисменорея, зубная боль, головная боль, артралгия, люмбоишиалгия).
Таблетки диспергируемые
симптомы лихорадки и воспаления, связанные с инфекциями верхних дыхательных путей (вирусной или бактериальной природы);облегчение болей различного происхождения в послеоперационном периоде;
повреждения опорно-двигательного аппарата;
ранения мягких тканей.
Противопоказания
повышенная чувствительность к нимесулиду или вспомогательным компонентам препарата;
полное или неполное сочетание бронхиальной астмы, рецидивирующего полипоза носа или околоносовых пазух и непереносимости ацетилсалициловой кислоты и других НПВС (в т.ч. в анамнезе);
эрозивно-язвенные поражения ЖКТ и двенадцатиперстной кишки (в фазе обострения), активное желудочно-кишечное кровотечение;
цереброваскулярное или иное кровотечение;
воспалительные заболевания кишечника (болезнь Крона, неспецифический язвенный колит) в фазе обострения;
гемофилия и другие нарушения свертываемости крови;
декомпенсированная сердечная недостаточность;
печеночная недостаточность или любое активное заболевание печени;
анамнестические данные о развитии гепатотоксических реакций при использовании препаратов нимесулида;
сопутствующее применение потенциально гепатотоксических веществ;
алкоголизм;
наркомания;
выраженная почечная недостаточность (Cl креатинина <30 мл/мин), прогрессирующие заболевания почек;
подтвержденная гиперкалиемия;
период после проведения аортокоронарного шунтирования;
беременность;
период лактации;
детский возраст до 12 лет (для таблеток, см. «Особые указания»);дерматозы, повреждения эпидермиса и инфекции кожных покровов в области применения (для геля).
С осторожностью:
ИБС;
цереброваскулярные заболевания; застойная сердечная недостаточность;
дислипидемия/гиперлипидемия;
сахарный диабет;
заболевания периферических артерий;
курение;
Cl кратинина — <60 мл/мин;
анаменестические данные о развитии язвенного поражения ЖКТ;
наличие инфекции Helicobacter pylori;
пожилой возраст;
длительное использование НПВС;
тяжелые соматические заболевания;
частое употребление алкоголя;
сопутствующая терапия антикоагулянтами (например варфарин), антиагрегантами (ацетилсалициловая кислота, клопидогрел), пероральными ГКС (например преднизолони), СИОЗС (циталопрам, флуоксетин, пароксетин, сертралин);
артериальная гипертензия;
сердечная недостаточность;
нарушение зрения (для диспергируемых таблеток).
Применение при беременности и кормлении грудью
Противопоказано во время беременности. На время лечения следует прекратить грудное вскармливание.
Внутрь, по 1 табл. (100 мг) 2 раза в сутки или по 100 мг суспензии 2 раза в сутки. Максимальная суточная доза для взрослых — 400 мг. Таблетки принимают с достаточным количеством воды, предпочтительно до еды. При наличии заболеваний ЖКТ таблетки желательно принимать в конце еды или после приема пищи. Максимальная суточная доза для взрослых — 400 мг.
Детям старше 12 лет и массой более 30 кг — таблетки назначают из расчета разовой дозы 1,5 мг/кг массы тела ребенка 2–3 раза в день. Подросткам с массой тела свыше 40 кг — 100 мг не более 2 раз в день. Максимальная суточная доза препарата — 5 мг/кг в сутки (не выше 200 мг).
Диспергируемую таблетку перед употреблением следует растворить в 5 мл (1 ч.ложка) воды. Взрослым — в дозе 100 мг (2 табл. по 50 мг) 2 раза в сутки в конце или после приема пищи. Детям — 1,5 мг/кг массы тела 2–3 раза в день. Максимальная доза для детей не должна превышать 5 мг/кг/сут, разделенные на 2–3 приема.

Расшифровываю: детям младше 12 лет не положены обычные таблетки, им назначают диспергируемые.

[Lady_Di]

Mom_NS
а что кроме этих двух вариантов больше нечем сбить темпу?
нурофен к примеру, или анальгин в свечах, обтирания на крайняк
лично я не стану ни парацетамол 6 раз в сутки давать-ни 1 раз найз
а вы как хотите, это ваши дети!!!!

[Мечтать]

inDiana, а нашим да- мы по ведру найза нальем. Да ну, по ведру, по бочке. И пофиг- о чем пишут, что кто-то готов сдохнуть от передозировки парацетомола- читайте только себя, ни на что не отвлекайтесь. Движение создайте "нет - найзу!, Малахову напишите - пусть снимет типа "Найз не для нас" Как говорила моя мама- ломайте себе голову в любом направлении.

[Nimfa_Calipso]

inDiana, так ведь никто и не утверждал вроде что найз панацея Моей дочке помогает нурофен в сиропе, я как-то и не эксперемнтирую. Просто ситуации разные и болезни тоже. Здесь больше всех задело хамство Сабины 777

[NAT_KA]

inDiana
А вот МОЕМУ ребенку ничего кроме найза не помогало(ет),у нас темпераура редко(т-т-т),но метко
еще и цефекон,но он на очень короткий срок сбивает.
и что??????что теперь мне вопить о бесполезности всех остальных препаратов и настойчиво рекомендовать их не принимать?

[Мечтать]

NAT_KA, это неправильный найз. Ты прямо всю трагическую историю испортила

[Lady_Di]

inDiana, а нашим да- мы по ведру найза нальем. Да ну, по ведру, по бочке. И пофиг- о чем пишут, что кто-то готов сдохнуть от передозировки парацетомола- читайте только себя, ни на что не отвлекайтесь. Движение создайте "нет - найзу!, Малахову напишите - пусть снимет типа "Найз не для нас" Как говорила моя мама- ломайте себе голову в любом направлении.

валерьянки ведро выпей- и успокойся
я написала, что было в моей жизненной практике, ваше дело-можете прислушаться, а можете дальше продолжать ёрничать
мне все равно

[Мечтать]

inDiana, а вдруг выпью валерьянки- и диарея? Всю ночь придется писать, какой опасный препарат Ты мне из жизни, а тебе что- из фантастического романа. Людям жизни спасают этим препаратом, от которого я чуть было не отбросила коньки. и чо?

[*****]

.

[Бонита]

sabina777
в европе найз продается в аптеках. гуглите дальше

[Nimfa_Calipso]

Так нафига мне ссылка на америку и европу? Ссылку на закон запрещающий найз в россии, я пока туточки живу
Просто я, предварительно погуглив, не увидела что найз запрещен к применению в россии.

[*****]

.

[Niira]

Дамы, давайте корректнее. Обсуждать температуру и препараты для ее нормализации - пожалуйста. Обсуждать личные и профессиональные качества пользователей - в ЛС. Предполагаю что раздача наград будет.

[chaffinch]

Интересует мнение Марфы, про Найз, в случае ревматоидного артрита. Пью по назначению врача, при боли, в период обострений. Насколько это вредно и какие будут последствия? Может лучше перетерпеть боль и перейти на другой препарат?

[Эльнара]

Оффтоп вырезала, награды ждут героев.
chaffinch, ваше сообщение про найз перенесла в медицинскую болталку во взрослом здоровье.

[С_ЛюбовьЮ_по_жизни]

Я с зубной болью найз пила. Мне стоматолог назначила - 2 табл. в день. А тут споры идут - жуть! Скажите, что может случиться плохого? Когда я это почувствую?

[хмурый]

Хорошо проясняет ситуацию с Найзом доктор Комаровский

 

Нимесулид: ситуация проясняется (дело ясное, что дело темное)

21 Январь 2009 от EOK
Язык:Русский




Чуть менее года назад я разместил в этом блоге запись под названием «Нимесулид запрещен!?».Напомню кратко суть: имеется очень эффективный жаропонижающий препарат. Его жаропонижающая активность однозначно превышает таковую у парацетамола и ибупрофена. Кроме этого, у нимесулида есть два огромных плюса, обуславливающих его активное применение в педиатрии: 1) он выпускается в детских лекарственных формах (сиропы, суспензии) и 2) цена препарата вполне демократическая, он доступен абсолютному большинству семей.

Тем не менее Минздрав Украины запрещает применение нимесулида у детей младше 12 лет, мотивируя это тем, что использование данного препарата вызывает поражение печени. Такая мотивация вызывает у врачей сомнения, поскольку связанных с применением нимесулида поражений печени никто в глаза не видел, а по данным специальной литературы этих поражений уж точно не больше, чем связанных с применением парацетамола и ибупрофена. Напрашивается вывод: в основе запрета лежит не трогательная забота о детской печени, а некие другие факторы.

О наиболее вероятном факторе я даже написал в книге «ОРЗ: руководство для здравомыслящих родителей»: «Нам всем еще предстоит узнать: это (запрет нимесулида) победа здравомыслия над безответственностью или это победа производителей парацетамола над производителями нимесулида».

Итак, что же произошло с нимесулидом за прошедший год? Летом 2008 все препараты исчезли из продажи. Т. е. никакого нимесулида (ни детского, ни взрослого) в продаже не было. Аптекари объясняли это тем, что производители получили предписание изменить содержание листков-вкладышей с информацией для пациентов. Осенью нимесулид вновь появился в аптеках.

Взрослые лекарственные формы никак не изменились, ну разве что в информации для пациентов появились слова о том, что детям до 12 лет препарат не назначается.

А вот то, что произошло c детскими лекарственными формами, объяснить на уровне логики и здравого смысла невозможно – и смех, и грех, и было бы смешно, если бы не было…

Казалось бы: есть суспензия для детей, которую запретили, которую детям давать нельзя. Что должно произойти, дабы «запретители» были последовательны до конца? Ответ очевиден: суспензия должна быть немедленно изъята из аптек. Но этого почему-то не происходит. С моей точки зрения, то, что не происходит, это хорошо. Но все-таки непонятно. Где ж тут логика?

Логики нет. Есть очень специфический местный (чиновничий) вариант здравого смысла. Этот «здравый смысл» может быть весьма показательно проиллюстрирован на примере самой популярной суспензии нимесулида в виде препарата Найз индийской фирмы Dr.Reddy’s. Сразу же отмечу, что лично я чрезвычайно уважительно отношусь к этой фирме, считаю ее продукцию весьма качественной и препараты Dr.Reddy’s использую в своей практике очень часто.

Итак, суспензия Найз. Что изменилось?

В коробочке обнаруживается листок-вкладыш с новой инструкцией, утвержденной 23.05.08. В инструкции этой, разумеется, написано, что препарат (сладкая суспензия!!!) используется только взрослыми и детьми старше 12 лет. Появились несколько дополнительных умных слов. Особо умиляет, что листок с «информацией для пациента» содержит теперь очень понятное, доступное и весьма ценное для рядового пациента уведомление о том, что нимесулид, оказывается, «…угнетает действие фермента С YP 2C9».

Наряду с новой инструкцией в коробочке предусмотрительно сохранена инструкция старая, утвержденная 01.08.05. Из этой инструкции родители могут узнать, как же все-таки давать Найз малышам, которым 12 лет еще не исполнилось.

Коробочка с Найзом – это отдельная песня.

Изображение дитя в подгузнике на упаковке лекарственного средства, запрещенного к применению у детей, – это в принципе за пределами здравого смысла.

Но чудеса на этом не заканчиваются!

Упаковка с Найзом имеет теперь наклейку с надписью: «Внимание! Суспензию назначают взрослым и детям старше 12 лет».



Данная наклейка – это прецедент. Такого в нашей фармации еще не было. Абсолютная аналогия с наклейками на сигаретах. Забота о населении трогательная. Непонятно, почему все-таки остановились на Найзе? А дальше? Почему до сих пор на упаковках аспирина никто не написал: «Внимание! Аспирин смертельно опасен детям при вирусных инфекциях». Почему?

Есть ли закон, требующий размещения на лекарствах предупреждающих наклеек? Такого закона нет. А наклейка есть. Кто-то напечатал, кто-то наклеил. Кто-то проявил заботу. Заботу о ком?

В аптеках говорят, что закупают Найз уже с наклейками. Звонок в крупнооптовую фирму:

- Скажите, это Dr.Reddy’s по своей инициативе наклеивает заботливые предупреждения?

- Ну что вы, они к этому никакого отношения не имеют. Но они не возражают.

- А кто ж это делает?

- А вы что, сами догадаться не можете?

Приходит на прием мамочка с ребенком. Рассказывает: «Вчера покупала в аптеке Найз, так провизор отчитывала меня минут пять, дескать, я мамаша безответственная! А закончилось все это тем, что Найз покупать не надо, а купить надо сироп совсем другой, он, правда, дороже в три раза и нам не помогает…»

Выводы из всей этой истории просты и очевидны. Запрет препаратов нимесулида – классическое проявление конкурентной борьбы. Когда в результате конкурентной борьбы снижаются цены и повышается качество продукции, такую борьбу можно только приветствовать.

Когда вместо дешевого и эффективного препарата навязывается дорогой и менее эффективный, так это уже не борьба.

Когда фирмы-производители выясняют друг с другом отношения через чиновников Минздрава, это не борьба.

Я не называю фирм, я не называю чиновников. Правильно ведь сказали: «А вы что, сами догадаться не можете?»

Кому это выгодно? Кто имеет такие возможности?

Кто может так «поговорить по душам» с уважаемым производителем лекарств, чтоб после этого разговора он (производитель) «не возражал» против того, чтоб на его упаковки наклеивались предостерегающие надписи, ставящие ЛЕКАРСТВО в один ряд с сигаретами и алкоголем!

Кто плотно «работает» с провизорами, поощряя их продавать один препарат вместо другого?

Кто эти наклейки печатает?

Кто их наклеивает?

Забота действительно трогательная. Жаль, не о нас с вами…