МЕдицинские документы в сад без БЦЖ (хотя бы) и р.Манту.Где?

Сообщение **Маоля** » 29 окт 2012, 16:16

Поделитесь опытом и информацией где можно ПОЛУЧИТЬ медицинское документы в сад хотя бы без БЦЖ.
Где можно оформить медицинские докмуенты для сада без проблем и без прививок. Можно ЛС.
Я так поняла с Манту совсем сложно стало.
В муниципальной мне скзали - либо манту+БЦЖ либо иди в суд.
Ищу частную клинику, платную, врача ну или что угодно, чтобы получить документы в сад без прививок (на манту могу согласиться наверное). На ругань и суды жалко тратить силы и время.
Поделитесь опытом или информацией .

http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=30&t=1223
http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=30&t=1995
http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=30&t=81962
http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=30&t=6279
выбирайте.

Сообщение **Маоля** » 30 окт 2012, 12:39

Посмотрела, это не самая новая информация, темы 2008 и 2012 гг., потом там просто обсуждения прививок-манту и пр. Клиники, упомянутые, в частности ЦСМ, я обзванивала, по телефону сразу спрашивали всё ли в порядке с прививками, если нет и нет медотвода то кару не дадут.

Сообщение **Miss UM** » 04 ноя 2012, 19:48

Не обращайте внимания на то, что они вам говорят, это просто запугивание. Вы имеете полное право послать их подальше. Написали отказ от прививок и манту в произвольной форме и все. Подпишите у педиатра, то есть пусть поставит подпись что она ознакомлена с отказом и этот отказ вклейте в карточку или в двойном экземпляре пусть подпишет, один при себе имейте, второй в карточку вклейте. И все. Вас не имеют право не пускать в сад без всего этого. А если в саду вас не пускают, то пусть медсестра напишет вам отказ в письменном виде. и предупредите, что с этим отказом вы пойдете в прокуратуру(лучше это сказать в конце) как правило срабатывает сказочно быстро. Если и это не помогает, выдаст вам отказ, идите в прокуратуру и опять в произвольной форме пишите заявление, вам домой позвонят и пригласят
в сад.

Сообщение **Miss UM** » 04 ноя 2012, 19:51

Если проблемы с поликлиникой, то такая система. Пусть директор поликлиники или заведующая вам напишет отказ письменный почему вам отказано в выдаче карты. С этим отказом в прокуратуру.
Как правило они такую филькину грамоту не могут написать. Если надо могу в личку выслать бумаги. Пишу с собсвенного опыта, так что ничего страшного

Сообщение **Leto** » 04 ноя 2012, 19:59

тут есть отказ от Манту
http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/example/
мы оформляли в школу карту в 1й частной, с прививками проблем не было - написали отказ да и все. А про фтизиатра я сама не стала бодаться, хотя законодательно вы вполне можете отказаться, поставили манту в ЛДЦ.

Сообщение **anutik82** » 07 ноя 2012, 12:33

Девочки, подскажите кто-нибудь как поступить? Нам не подписывают мед.карту в сад из-за того, что в этом году не ставили манту. Сейчас поставить не можем, т.к. ребенок болеет.Сколько времени после болезни должно пройти, чтобы поставить эту манту? Болеем последние 3 месяца, как в сад пошли, с интервалами 4-5 дней (здоровы).

другойгород

при отказе от манту, если вы её, эту пробу не делали (своим детям), и если не выявлены симптомы туберкулёза при профилактических или иных осмотрах (у них у детей), направлять к фтизиатру вас не должны, и не имеют никакого права, а обязаны спокойно признать что обследуемый здоров, и может посещать дошкольные учреждения.
Основания: ФЗ №323 Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства (этот закон выше всех СП, и тем более постановлений сан.врача)
ФЗ №77: ст.1: противотуберкулезная помощь - совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение (проба Манту)
Статья 8. Оказание противотуберкулезной помощи, п.4.: В целях выявления туберкулеза периодически проводятся профилактические медицинские осмотры граждан.. но, отказ от туберкулинодиагностики (пробы Манту), не мешает проходить мед.осмотр и перечень специалистов не включает фтизиатра…
ФЗ №77: ч.2. ст.7: Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10.
Пункт I. СП 3.1.1295-03 «Профилактика туберкулеза» гласит: настоящие санитарно-эпидемиологические правила разработаны в соответствии с Федеральными законами № 52-ФЗ, № 157-ФЗ, № 77-ФЗ, Постановлением Правительства Российской Федерации N 892, поэтому, СП 3.1.1295-03, не могут противоречить указанным документам. В СП не указано о запрете на посещение дошкольных учреждений при отсутствии проб Манту.
Этот пункт из СП: 4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив».
Приводят всем отказникам, зачем???потому, что других, где озвучены какие либо ограничения, НЕТ
в п. 4.7 имеются ввиду дети, которым была поставлена проба Манту, но их родители не предоставили результаты или заключение фтизиатра. Соответственно к детям которым проба Манту не делалась, этот пункт (4.1 либо 4.7) отношения не имеет
так же, имеются ввиду дети, которых направили на консультацию в противотуберкулезный диспансер по медицинским показаниям.

Сообщение **Tan4ik** » 10 июл 2014, 23:22

Miss UM писал(а):Не обращайте внимания на то, что они вам говорят, это просто запугивание. Вы имеете полное право послать их подальше. Написали отказ от прививок и манту в произвольной форме и все. Подпишите у педиатра, то есть пусть поставит подпись что она ознакомлена с отказом и этот отказ вклейте в карточку или в двойном экземпляре пусть подпишет, один при себе имейте, второй в карточку вклейте. И все. Вас не имеют право не пускать в сад без всего этого. А если в саду вас не пускают, то пусть медсестра напишет вам отказ в письменном виде. и предупредите, что с этим отказом вы пойдете в прокуратуру(лучше это сказать в конце) как правило срабатывает сказочно быстро. Если и это не помогает, выдаст вам отказ, идите в прокуратуру и опять в произвольной форме пишите заявление, вам домой позвонят и пригласят
в сад.

Скажите, вы уже через всё это прошли и ребёнок без проблем пошёл в сад? Меня на днях "обрадовали", что и в частный сад теперь нужна медкарта подписанная педиатром и заведующей. Прививок у нас нет (но с этим проблем не будет) и манту мы не ставели. Про манту нам педиатр сказала, что если не поставим, то карту ни она, ни заведующая нам не подпишет. Что делать не знаю.

Сообщение **Кос** » 11 июл 2014, 14:09

выше "другой город всё правильно расписал, составляйте письменной обращение на имя гл.врача поликлиники, и если откажутся подписывать карту без манту, вручите гл. врачу, после его письменного ответа, если он вас не устроит, готовьте обращение в департамент здравоохранения, ответят плохо, идите на прием к Холопову, требуйте указать конкретные законные обоснования отказа, так как их нет, вам всё должны подписать..

Сообщение **Tan4ik** » 11 июл 2014, 14:27

Кос писал(а):выше "другой город всё правильно расписал, составляйте письменной обращение на имя гл.врача поликлиники, и если откажутся подписывать карту без манту, вручите гл. врачу, после его письменного ответа, если он вас не устроит, готовьте обращение в департамент здравоохранения, ответят плохо, идите на прием к Холопову, требуйте указать конкретные законные обоснования отказа, так как их нет, вам всё должны подписать..

Спасибо большое! Надеюсь, что всё подпишут

Сообщение **Кос** » 11 июл 2014, 15:41

и вот эту тему просмотрите http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... &start=375, здесь все хорошо расписано, главное будьте настойчивы, медики привыкли, что на их отказы люди опускают руки и соглашаются на манту или другие навязываемые услуги, требуйте ссылки на документ на основании которого они вам отказывают в письменном ответе, если что пишите в ЛС помогу..

YouTube · Сообщение **amel** » 18 сен 2014, 19:48

педиатр нам тоже много чего говорила

а заведующая поликлиникой спокойно подписала.

mama_v · Сообщение **mama_v** » 28 сен 2014, 02:02

Про отказ от Манту http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 26&t=35473

От вакцинации любой человек может отказаться просто подписав отказ от мед. вмешательства.
Для ребенка данный отказ вклеивается в мед. карту в дет. саду И никто не тронет ребенка и не будут никого вакцинировать.
Другое дело "Манту". В свете новых СанПиН и не адекватности некоторых врачей и зав. детскими садами.
"Бодаться" с ними можно (и нужно), но долго и хлопотно.
Но решение уже давно есть.

disk.tom.ru/et3b47k

С этими документами и с отказом от мед. вмешательства идете в Туб. диспансер. И получаете справку, что ребенок может посещать Дет. сад. Эти рекомендации уже давно разосланы всем и вся. Но нигде не выполняются, есть негласные приказы - "всем Манту".

Сообщение **Loraaa** » 10 ноя 2015, 14:17

Всем привет

, ситуация следующая: ребенку с 2012 г. не ставили Манту, тк пошли в сад и начались бесконечные ОРВИ,ОРЗ,отиты, а теперь выявлен и аллергический ренит...В настоящее время садик сообщил, что не пустит в коллектив ребенка пока не будет р. Манту либо справки от фтизиатра. Сегодня записалась в Туб.диспансер детский, там просят принести направление от пед-ра, в котором будут указаны "все проставленные Манту", копии флюрографий матери, отца, копии анализов (моча,кровь,калл ребенка)....кто сталкивался с походом к доктору? На рентген потом отправят ребенка или справку для садика выдадут в итоге?

Еще раз ссылка с документами - disk.tom.ru/e8kdzpc

С этими документами и с отказом от мед. вмешательства идете в Туб. диспансер. Пишете заранее официальный отказ от мед. вмешательства. 2 экземпляра. На втором подпись врача и печать и оставляете себе. Никакие их бумаги не подписывайте. Есть утвержденный отказ.
Нужна только флюорография родителей (в любой частной клинике за 250 руб штука делается за 1 минуту).
НИКАКИХ больше анализов и справок не нужно. Приведете ребенка только на внешний осмотр (типа вот ребенок не болеет не кашляет и т.д.).

Там такого наслушаетесь и про себя и про все на свете...

И в итоге получаете справку:
"...ребенок может посещать Дет. сад. в соответствии с рекомендациями главного внештатного фтизиатра Минздрава России А.В. Аксеновой..."

privivkam_net писал(а):Еще раз ссылка с документами - disk.tom.ru/e8kdzpc

С этими документами и с отказом от мед. вмешательства идете в Туб. диспансер. Пишете заранее официальный отказ от мед. вмешательства. 2 экземпляра. На втором подпись врача и печать и оставляете себе. Никакие их бумаги не подписывайте. Есть утвержденный отказ.
Нужна только флюорография родителей (в любой частной клинике за 250 руб штука делается за 1 минуту).
НИКАКИХ больше анализов и справок не нужно. Приведете ребенка только на внешний осмотр (типа вот ребенок не болеет не кашляет и т.д.).

Там такого наслушаетесь и про себя и про все на свете...

И в итоге получаете справку:
"...ребенок может посещать Дет. сад. в соответствии с рекомендациями главного внештатного фтизиатра Минздрава России А.В. Аксеновой..."

Подскажите, сработало ли у кого-нибудь? И если можно, ещё раз документы, которые были там на диске. Ссылка уже не работает.

Сообщение **djan** » 14 апр 2016, 15:20

Марина Узолина писал(а):
privivkam_net писал(а):Еще раз ссылка с документами - disk.tom.ru/e8kdzpc

С этими документами и с отказом от мед. вмешательства идете в Туб. диспансер. Пишете заранее официальный отказ от мед. вмешательства. 2 экземпляра. На втором подпись врача и печать и оставляете себе. Никакие их бумаги не подписывайте. Есть утвержденный отказ.
Нужна только флюорография родителей (в любой частной клинике за 250 руб штука делается за 1 минуту).
НИКАКИХ больше анализов и справок не нужно. Приведете ребенка только на внешний осмотр (типа вот ребенок не болеет не кашляет и т.д.).

Там такого наслушаетесь и про себя и про все на свете...

И в итоге получаете справку:
"...ребенок может посещать Дет. сад. в соответствии с рекомендациями главного внештатного фтизиатра Минздрава России А.В. Аксеновой..."
Подскажите, сработало ли у кого-нибудь? И если можно, ещё раз документы, которые были там на диске. Ссылка уже не работает.

тоже интересно

мне тоже

Сообщение **djan** » 31 май 2016, 11:14

Краски Лета писал(а):Ставить р.манту не буду, хочу заранее сдать анализ в инвитро на микобактерии туберкулеза,определение днк в моче(сыворотке крови). Потом с этим анализом к фтизиатру. Стоит ли сдавать этот анализ? Либо она должна и без него справку дать,что ребенок здоров и допущен посещать сад???

нам сказали или манту или рентген, др способы неинформативны и на их основании справку не дадут. Сказали что могут только справку дать что отказ от пробы

Сообщение **asabda** » 08 июн 2016, 10:00

Присоединяюсь к вопросу о том, сработало ли такое.
И можно ссылку на отказ от прививок и р. манту.

Сообщение **марфа** » 10 июн 2016, 17:41

А зачем фтизиатр должен смотреть на кал и мочу, если ей надо ответить на вопрос, есть ли у ребенка туберкулез?
Это, примерно, как предложить залезть на кедр, чтобы выяснить, насколько хорошо уродилась картошка.

mama.tomsk.ru