Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
Модератор: Not Me...
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
1.Беременная заболела ковидом и родила в ковидарии. Появились осложнения, попала из роддома сразу в другой стационар. Лечение длительное, не менее месяца. Еще 60 дней у нее действует больничный "по беременности и родам".
2. Новорожденный здоров, выписан, выдан бабушке. Бабушка работающая, взяла "отпуск за свой счет".
3.Бабушке отказано и в оформлении больничного "по уходу за ребенком", так ка ребенок здоров, отказано и в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, "так как у мамочки «больничный по родам"
Это просто ужас, дыра в законе. Младенец 10 дней отроду не может жить без ухода, а работающим взрослым его официально оформить «не положено». Это что вообще такое?
Нужно срочно инициировать изменения в федеральные закон № 255-ФЗ от 29.12.2006 и в № 81-ФЗ от 19.05.1995.
Почему, если в детском саду карантин - больничный взрослому "по уходу" за ЗДОРОВЫМ ребенком положен, а по уходу за здоровым младенцем, у которого мать в стационаре, - нет?
зы: Обращение подано на официально на сайт УПОЛНОМОЧЕННОГО ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРАВАМ РЕБЕНКА http://deti.gov.ru/order, рег. номер #УПР211451810/2021
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
По поводу больничного ясно - к сожалению в ФЗ 255-ФЗ "О социальном страховании" НЕ ПРЕДУСМОТРЕН страховой случай выдачи больничного листа "ПО УХОДУ ЗА ЗДОРОВЫМ РЕБЕНКОМ до 3-х ".
больничный дают в при любом раскладе только на больного члена семьи
исключение - карантин
это предусмотрено, больничный дадут
но на беспомощного младенца больничный НЕ ПОЛОЖЕН
здорово, "дыра" в законе
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
казалось бы - в чем проблема? Иди и оформляй
Но!
закон "что дышло- куда повернешь- туда и вышло" - что и сделал ФСС.
Появилось замечательное Письмо ФСС от 20,05,2010 № 02-02-01/08 О назначении и выплате пособия по уходу за ребенком
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12077364/
О, как! И их не волнует, что два РАЗНЫХ отпуска будут использовать двумя РАЗНЫМИ людьми. То есть - ФСС упирает на то, что в федеральном законе прямо не указано, что два этих разных отпуска могут одновременно использовать два разных человека.Если мать продолжает находиться в послеродовом отпуске, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком другому члену семьи [/b]может быть назначено после окончания у матери отпуска по беременности и родам, поскольку указанными выше Законом и Порядком не предусмотрено одновременное предоставление отпуска по беременности и родам и отпуска по уходу за ребенком.
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
Как и каждый Закон, закон № 255 -фз имеет свой ПОРЯДОК применения. Почитаем.
В нашем случае, к сожалению, Порядок утвержден не Постановлением Правительства, а ведомственным приказом:
На сегодня действующий:
http://base.garant.ru/400114744/#block_21
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 сентября 2020 г. N 668н
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
я просто потребую внести уточнения в закон и изменить ведомственные документы
я понимаю - в нашем случае это уже не применим, но хочется помочь тем, "кто после нас"
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
То, что писала Not Me..., - это п.54 ПРАВИЛ, но он касается только матери:
54. Матери, имеющие право на отпуск по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать пособие по беременности и родам или ежемесячное пособие по уходу за ребенком.
В этом случае на основании заявления женщины о замене послеродового отпуска на отпуск по уходу за ребенком выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
А вот оплата такого отпуска - это уже "огород" ФСС, а он оплачивать его не хочет.
Значит менять надо именно порядок назначения и выплаты
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
Они подтвердили, что бабушка может оформить отпуск по уходу зп ребенком до 3-х лет без всяких ограничений.
55-77-33 доп.116 Екатерина Владимировна
договорились, что они подтвердят свою позицию работодателю устно или письменно
Начинаю бомбить ФСС.
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
То, что бабушка может оформить, это понятно. Вся проблема в том, что маме для этого нужно отпуск по БИР прервать и оформить больничный по своему заболеванию.
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
45. В случае, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из лиц, указанных в пункте 42 настоящего Порядка.
В случае, когда мать ребенка, получающая ежемесячное пособие по уходу за ребенком, не может осуществлять уход за ребенком в связи со своей болезнью, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком может реализовать другой член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком в этот период. В данном случае право на назначение и выплату пособия по уходу за ребенком может переходить от одного члена семьи к другому в зависимости от того, кто из них фактически осуществляет уход за ребенком.
Назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком отцу ребенка, дедушке, бабушке или другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком в период болезни матери, осуществляется по правилам, установленным настоящим Порядком.
Для прекращения выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком на период, когда мать ребенка фактически не осуществляет уход за ребенком в связи со своей болезнью, по месту назначения ей ежемесячного пособия по уходу за ребенком должно быть представлено заявление матери о прекращении выплаты пособия, а в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, также заявление о том, что она прерывает отпуск по уходу за ребенком.
Если по состоянию здоровья или по другим причинам мать ребенка не может представить указанное заявление лично, оно может быть принято от другого члена семьи при представлении им документа, удостоверяющего личность и родство.
Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанными лицами представляются документы, предусмотренные пунктом 56 настоящего Порядка, а также справка с места работы (учебы, службы) матери ребенка о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособие по уходу за ребенком, а в случае, если мать ребенка относится к категории лиц, не подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в том числе обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства матери, о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В случае если на момент обращения за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанная справка отсутствует, до ее представления она может быть заменена копией заявления матери, указанного в абзаце четвертом настоящего пункта, заверенной по месту его подачи (по месту работы, учебы, службы матери или в органе социальной защиты населения).
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
по больничному - нет такой обязанности в законе. Это касается только самой матери - в каком отпуске ей находится.
Другие родственники не могут выбирать - им положен только ОДИН вид отпуска - по уходу. Но при этом есть условие - "неодновременности ". У нас мать не находится в отпуске по уходу.
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
Это регламентируется порядок перехода отпуска с одного лица на другое
в нашем случае мамочка не находится в отпуске по уходу в принципе, она в отпуске по беременности и родам и к нашей ситуации этот пункт не относится
и
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
1.В отдел кадров - о предоставлении отпуска по уходу до 3-х (отказать не могут, ст256ТК)
2. В бухгалтерию(или куда там) - о назначении пособия по уходк до 1,5 (могут и отказать из-за позиции ведомства)
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
Нарушены права бабушки - ей отказано в предоставлении и ОПЛАТЕ отпуска по уходу до 3-х. а закон позволяет
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
А уже есть отказ письменный?
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
я звонила в ФСС. И вот я выше письмо выложила с цитатой ФСС(третий пост темы), но оно старое и основано на уже отмененной нормативке. О чем мне предстоит битва с ФСС, поскольку они его до сих пор юзают
А сватье (она сидит с моим внуком) и на работе сказали - "не положено".
-
- Сообщения: 37231
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
И никакого требования : "принеси справку, что мать не находится в отпуске по беременности и родам"ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;
Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?
С сайта ФСС. Есть ссылки на устаревшие документы, но суть не поменялась. Подтверждает мою позицию, озвученную выше. Здоровья вашей родственнице и скорейшего выздоровления.ТРИ ШАГА К ПОСОБИЮ
Шаг первый
Мама, которая не может ухаживать за малышом, пишет своему работодателю заявление о прерывании отпуска по уходу за ребенком и прекращении выплаты пособия по уходу за ребенком.
Для убедительности в заявлении можно сослаться на приказ Минздравсоцразвития России и Фонда социального страхования РФ от 22.12.2008 № 749 н/286. Также маме нужно не забыть оформить себе больничный лист на время лечения.
Шаг второй
Заявление (см. выше) передается работодателю женщины. Если она сама привезти не может, то заявление вправе передать отец или другой родственник, который временно будет ухаживать за ребенком вместо мамы.
Внимание: сразу возьмите на работе женщины ксерокопию заявления, заверенную работодателем (ссылайтесь на пункт 4 правил, утвержденных новым приказом).
Шаг третий
Отец или другой родственник, решивший присматривать за малышом, подает своему работодателю следующие документы:
заявление: «Прошу предоставить отпуск по уходу за ребенком в соответствии со ст. 256 Трудового кодекса и назначить пособие по уходу за ребенком до полутора лет в соответствии с Федеральным законом от 19.05.95 № 81-ФЗ»;
копию заявления матери, заверенную у нее на работе (см. «Шаг второй»).
Примечание: как только мама поправится, по правилам ей следует оформить у себя на работе справку о том, что она не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает соответствующее пособие. Справка выдается на основании прежнего заявления, и ее нужно передать работодателю отца (или другого родственника, оформлявшего себе отпуск по уходу за малышом);
свидетельство о рождении ребенка, для ухода за которым оформляется отпуск;