Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Модератор: Not Me...

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 08:56

Наша семья столкнулась с проблемой, с которой сталкиваются в последнее время все российские семьи. Кратко:

1.Беременная заболела ковидом и родила в ковидарии. Появились осложнения, попала из роддома сразу в другой стационар. Лечение длительное, не менее месяца. Еще 60 дней у нее действует больничный "по беременности и родам".

2. Новорожденный здоров, выписан, выдан бабушке. Бабушка работающая, взяла "отпуск за свой счет".

3.Бабушке отказано и в оформлении больничного "по уходу за ребенком", так ка ребенок здоров, отказано и в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, "так как у мамочки «больничный по родам"
Это просто ужас, дыра в законе. Младенец 10 дней отроду не может жить без ухода, а работающим взрослым его официально оформить «не положено». Это что вообще такое?
Нужно срочно инициировать изменения в федеральные закон № 255-ФЗ от 29.12.2006 и в № 81-ФЗ от 19.05.1995.
Почему, если в детском саду карантин - больничный взрослому "по уходу" за ЗДОРОВЫМ ребенком положен, а по уходу за здоровым младенцем, у которого мать в стационаре, - нет?

зы: Обращение подано на официально на сайт УПОЛНОМОЧЕННОГО ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРАВАМ РЕБЕНКА http://deti.gov.ru/order, рег. номер #УПР211451810/2021


Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 08:59

Сегодня разбиралась в законодательстве - откуда пошел этот запрет?

По поводу больничного ясно - к сожалению в ФЗ 255-ФЗ "О социальном страховании" НЕ ПРЕДУСМОТРЕН страховой случай выдачи больничного листа "ПО УХОДУ ЗА ЗДОРОВЫМ РЕБЕНКОМ до 3-х ".
больничный дают в при любом раскладе только на больного члена семьи
исключение - карантин
это предусмотрено, больничный дадут
но на беспомощного младенца больничный НЕ ПОЛОЖЕН
здорово, "дыра" в законе
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 09:31, всего редактировалось 1 раз.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 09:16

что касается отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет - то и в ТК(ст. 256) и в законе ФЗ 255-ФЗ "О социальном страховании..." получение отпуска разрешено всем и в любое время (ст.11.1. ) после рождения ребенка
казалось бы - в чем проблема? Иди и оформляй
Но!
закон "что дышло- куда повернешь- туда и вышло" - что и сделал ФСС.
Появилось замечательное Письмо ФСС от 20,05,2010 № 02-02-01/08 О назначении и выплате пособия по уходу за ребенком
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12077364/
Если мать продолжает находиться в послеродовом отпуске, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком другому члену семьи [/b]может быть назначено после окончания у матери отпуска по беременности и родам, поскольку указанными выше Законом и Порядком не предусмотрено одновременное предоставление отпуска по беременности и родам и отпуска по уходу за ребенком.
О, как! И их не волнует, что два РАЗНЫХ отпуска будут использовать двумя РАЗНЫМИ людьми. То есть - ФСС упирает на то, что в федеральном законе прямо не указано, что два этих разных отпуска могут одновременно использовать два разных человека.
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 09:32, всего редактировалось 1 раз.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 09:29

А отчего ведомство вдруг приняло на себя статус "вершителя" судеб? Что им позволило ТАК "повернуть дышло" закона?
Как и каждый Закон, закон № 255 -фз имеет свой ПОРЯДОК применения. Почитаем.
В нашем случае, к сожалению, Порядок утвержден не Постановлением Правительства, а ведомственным приказом:
На сегодня действующий:
http://base.garant.ru/400114744/#block_21
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 сентября 2020 г. N 668н
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"

Аватара пользователя
Not Me...
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:56
Откуда: Томск

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Not Me... » 19 окт 2021, 09:44

Доброжелательная мама, маме прервать по заявлению отпуск по БИР (он носит заявительный характер), размер пособия пересчитать должны, тут же взять больничный по своему заболеванию. Бабушке оформить отпуск по уходу за ребенком. Одновременно двое в отпуске по уходу за младенцем, конечно, не могут находиться.
Юрист. Семейные, жилищные, трудовые и др. вопросы. Возмещение вреда. Все виды гражданско-правовой помощи. Запись на подробные он-лайн консультации. 8-913-875-68-28.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 09:49

Порядок (Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 сентября 2020 г. N 668н)
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
 
VI. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком



42. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:

а) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в том числе матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, из числа гражданского персонала воинских формирований Российской Федерации, находящихся на территориях иностранных государств, в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации, и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком;

б) матери, проходящие военную службу по контракту, матери либо отцы, проходящие службу в качестве лиц рядового и начальствующего состава в органах внутренних дел, в войсках национальной гвардии, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, таможенных органов, находящиеся в отпуске по уходу за ребенком;

в) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, а также матери, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, отпуска по беременности и родам в связи с переводом мужа из таких воинских частей в Российскую Федерацию;

г) матери, уволенные в период беременности в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, или в связи с переводом мужа из таких частей в Российскую Федерацию;

д) матери либо отцы, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком и не подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (в том числе обучающиеся по очной форме обучения в образовательных организациях);

е) другие родственники, фактически осуществляющие уход за ребенком и не подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в случае, если мать и (или) отец умерли, объявлены умершими, лишены родительских прав, ограничены в родительских правах, признаны безвестно отсутствующими, недееспособными (ограниченно дееспособными), по состоянию здоровья не могут лично воспитывать и содержать ребенка, отбывают наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, находятся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, уклоняются от воспитания детей или от защиты их прав и интересов или отказались взять своего ребенка из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций социального обслуживания и других аналогичных организаций;

Пункт 42 дополнен подпунктом "ж" с 11 сентября 2021 г. - Приказ Минтруда России от 29 июля 2021 г. N 522Н

ж) неработающие жены (проживающие на территориях иностранных государств) военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на территориях иностранных государств.

43. Лицам, указанным в подпунктах "в" - "е" пункта 42 настоящего Порядка, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается в случае неполучения ими пособия по безработице.

44. Лицам, имеющим право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком по нескольким основаниям, предоставляется право выбора получения пособия по одному из оснований.

45. В случае, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из лиц, указанных в пункте 42 настоящего Порядка.

В случае, когда мать ребенка, получающая ежемесячное пособие по уходу за ребенком, не может осуществлять уход за ребенком в связи со своей болезнью, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком может реализовать другой член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком в этот период. В данном случае право на назначение и выплату пособия по уходу за ребенком может переходить от одного члена семьи к другому в зависимости от того, кто из них фактически осуществляет уход за ребенком.

Назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком отцу ребенка, дедушке, бабушке или другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком в период болезни матери, осуществляется по правилам, установленным настоящим Порядком.

Для прекращения выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком на период, когда мать ребенка фактически не осуществляет уход за ребенком в связи со своей болезнью, по месту назначения ей ежемесячного пособия по уходу за ребенком должно быть представлено заявление матери о прекращении выплаты пособия, а в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, также заявление о том, что она прерывает отпуск по уходу за ребенком.

Если по состоянию здоровья или по другим причинам мать ребенка не может представить указанное заявление лично, оно может быть принято от другого члена семьи при представлении им документа, удостоверяющего личность и родство.

Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанными лицами представляются документы, предусмотренные пунктом 56 настоящего Порядка, а также справка с места работы (учебы, службы) матери ребенка о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособие по уходу за ребенком, а в случае, если мать ребенка относится к категории лиц, не подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в том числе обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства матери, о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В случае если на момент обращения за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанная справка отсутствует, до ее представления она может быть заменена копией заявления матери, указанного в абзаце четвертом настоящего пункта, заверенной по месту его подачи (по месту работы, учебы, службы матери или в органе социальной защиты населения).

Несовершеннолетние родители, не состоящие в браке, в случае рождения у них ребенка и при установлении их материнства и (или) отцовства вправе самостоятельно осуществлять родительские права по достижении ими возраста шестнадцати лет.

Назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком достигшему возраста шестнадцати лет несовершеннолетнему родителю ребенка, не состоящему в браке, фактически осуществляющему уход за ребенком, осуществляется по правилам, установленным настоящим Порядком.

До достижения несовершеннолетним родителем ребенка, не состоящим в браке, возраста шестнадцати лет ребенку может быть назначен опекун, который будет осуществлять его воспитание совместно с несовершеннолетними родителями ребенка.

В случае, когда уход за ребенком, которому назначен опекун, осуществляется опекуном, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается опекуну по правилам, установленным настоящим Порядком.

В случае, когда уход за ребенком, которому назначен опекун, осуществляется несовершеннолетним родителем ребенка, не состоящим в браке и не достигшим возраста шестнадцати лет, пособие по уходу за ребенком назначается опекуну, осуществляющему его воспитание совместно с несовершеннолетним родителем ребенка, независимо от того, что данный опекун находится в отпуске по уходу за ребенком.

В случае, если назначение ребенку опекуна не представляется возможным, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается одному из дееспособных родственников несовершеннолетнего родителя ребенка, не достигшего возраста шестнадцати лет и не состоящего в браке, проживающему совместно с ребенком и его несовершеннолетним родителем.

46. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому, а также в случае продолжения обучения.

47. В случае наступления отпуска по беременности и родам в период нахождения матери в отпуске по уходу за ребенком ей предоставляется право выбора одного из двух видов выплачиваемых в периоды соответствующих отпусков пособий.

48. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается и выплачивается:

а) лицам, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 42 настоящего Порядка, - по месту работы, службы;

б) лицам, указанным в подпунктах "в" и "г" пункта 42 настоящего Порядка, - в органах социальной защиты населения по месту жительства, по месту службы;

в) лицам, указанным в подпунктах "д" - "ж" пункта 42 настоящего Порядка, - в органах социальной защиты населения по месту жительства, по месту службы мужа.

49. Выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляется:

а) лицам, указанным в подпунктах "а" - "в" пункта 42 настоящего Порядка (за исключением матерей, уволенных в период отпуска по беременности и родам), - со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком по день исполнения ребенку полутора лет;

б) матерям, уволенным в период отпуска по беременности и родам, указанным в подпункте "в" пункта 42 настоящего Порядка:

со дня рождения ребенка по день исполнения ребенку полутора лет - в случае выбора ежемесячного пособия по уходу за ребенком;

со дня, следующего за днем окончания отпуска по беременности и родам, по день исполнения ребенку полутора лет - в случае выбора пособия по беременности и родам;

в) лицам, указанным в подпункте "д" пункта 42 настоящего Порядка (за исключением лиц из числа обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях), матерям, уволенным в период беременности, указанным в подпункте "г" пункта 42 настоящего Порядка, а также лицам, указанным в пункте "ж" пункта 42 настоящего Порядка, - со дня рождения ребенка по день исполнения ребенку полутора лет;

г) лицам из числа обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях, указанным в подпункте "д" пункта 42 настоящего Порядка:

со дня рождения ребенка по день исполнения ребенку полутора лет - в случае неиспользования матерью ребенка отпуска по беременности и родам;

со дня, следующего за днем окончания отпуска по беременности и родам, по день исполнения ребенку полутора лет - в случае использования матерью ребенка отпуска по беременности и родам;

д) лицам, указанным в подпункте "е" пункта 42 настоящего Порядка, - со дня рождения ребенка, но не ранее дня смерти матери и (или) отца либо дня вынесения соответствующего решения (вступившего в законную силу решения суда, решения органа опеки и попечительства, заключения медицинской организации) по день исполнения ребенку полутора лет.

В случае, если на момент обращения за ежемесячным пособием по уходу за ребенком ребенок, за которым осуществлялся уход, умер, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается в соответствии с правилами, установленными настоящим пунктом, и выплачивается по день наступления смерти ребенка.

В случае наступления обстоятельств, влекущих изменение размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком, выплата пособия в установленном на день его назначения размере прекращается с месяца, следующего за месяцем, в котором имели место указанные обстоятельства. Пособие в данном случае подлежит перерасчету со дня, с которого получатель пособия имел право на его выплату в новом размере.

В случае наступления обстоятельств, влекущих досрочное прекращение выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком, выплата пособия прекращается с месяца, следующего за месяцем, в котором имели место указанные обстоятельства.

50. При уходе за ребенком в течение неполного календарного месяца ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается пропорционально количеству календарных дней (включая нерабочие праздничные дни) в месяце, приходящихся на период осуществления ухода.

51. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается в размерах, установленных в соответствии со статьей 15 Федерального закона "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей".

52. В случае ухода за двумя и более детьми до достижения ими возраста полутора лет размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, исчисленный в соответствии с пунктом 51 настоящего Порядка, суммируется. При этом суммированный размер пособия, исчисленный исходя из среднего заработка (дохода, денежного довольствия), не может превышать:

для лиц, указанных в подпункте "а" пункта 42 настоящего Порядка, 100 процентов среднего заработка, на который начисляются страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

для лиц, указанных в подпункте "б" пункта 42 настоящего Порядка, 100 процентов заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком;

для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 42 настоящего Порядка, 100 процентов заработка (дохода) по месту работы за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам.

В случае, если суммированный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, исчисленный исходя из среднего заработка (дохода, денежного довольствия), менее суммированного минимального размера пособия, то размер пособия не может быть менее суммированного минимального размера пособия.

53. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается и выплачивается в следующие сроки:

лицам, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 42 настоящего Порядка, лицам из числа уволенных в связи с ликвидацией организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, в связи с переводом мужа из таких воинских частей в Российскую Федерацию, указанным в подпунктах "в" и "г" пункта 42 настоящего Порядка, а также лицам, указанным в подпункте "ж" пункта 42 настоящего Порядка, - в сроки, установленные для выплаты заработной платы (иных выплат, вознаграждений), выдачи денежного довольствия;

лицам из числа уволенных в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, указанным в подпунктах "в" и "г" пункта 42 настоящего Порядка, лицам, указанным в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка, пособие назначается не позднее 10 дней с даты приема (регистрации) заявления со всеми необходимыми документами. Выплата пособия осуществляется органами социальной защиты населения через организации федеральной почтовой связи либо кредитные организации, указанные получателями пособия, ежемесячно, не позднее 26 числа месяца следующего за месяцем приема (регистрации) заявления со всеми необходимыми документами, исходя из размеров пособий, назначенных в соответствии с Федеральным законом "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей".

54. Матери, имеющие право на отпуск по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать пособие по беременности и родам или ежемесячное пособие по уходу за ребенком.

В этом случае на основании заявления женщины о замене послеродового отпуска на отпуск по уходу за ребенком выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.

55. В случае увольнения с работы (за исключением увольнения в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию) выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляется органами социальной защиты населения по месту жительства со дня, следующего за днем увольнения с работы.

56. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:

а) заявление о назначении пособия;

б) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки; свидетельство о рождении ребенка, выданное консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства и его копия, а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным переводом на русский язык, - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 г.;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства, не являющегося участником указанной в настоящем подпункте Конвенции;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и скрепленный гербовой печатью - при рождении ребенка на территории иностранного государства, являющегося участником Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, заключенной в городе Минске 22 января 1993 г.;

в) документы, поименованные в подпункте "б" настоящего пункта, о рождении предыдущего ребенка (детей) либо документ об усыновлении предыдущего ребенка (детей) и его копия.

В случае смерти предыдущего ребенка представляется свидетельство о смерти и его копия;

г) заверенная выписка из трудовой книжки о последнем месте работы и (или) сведения о трудовой деятельности, копия приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, справка о размере ранее выплаченного пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 42 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по уходу за ребенком;

д) заверенная выписка из трудовой книжки о последнем месте работы и (или) сведения о трудовой деятельности, сведения о среднем заработке, исчисленном в порядке, установленном Положением об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1100 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 1, ст. 110; 2020, N 22, ст. 3491), - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 42 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по беременности и родам;

е) заверенная выписка из трудовой книжки о последнем месте работы и (или) сведения о трудовой деятельности - для лиц, указанных в подпункте "г" пункта 42 настоящего Порядка;

ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

з) копия документа, удостоверяющего личность, с отметкой о выдаче вида на жительство - для иностранных граждан и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, копия удостоверения беженца - для беженцев, которым назначение и выплата пособия осуществляются органами социальной защиты населения;

и) копия разрешения на временное проживание для иностранных граждан и лиц без гражданства, временно проживающих на территории Российской Федерации и не подлежащих обязательному социальному страхованию;

к) заверенная копия трудовой книжки и (или) сведения о трудовой деятельности с предъявлением документа, удостоверяющего личность, - для лиц, указанных в подпункте "д" пункта 42 настоящего Порядка (за исключением лиц из числа обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях), а также для лиц, указанных в подпункте "ж" пункта 42 настоящего Порядка;

л) заверенная копия трудовой книжки и (или) сведения о трудовой деятельности, копии документов, указанных в пункте 35 настоящего Порядка, с предъявлением документа, удостоверяющего личность, - для лиц, указанных в подпункте "е" пункта 42 настоящего Порядка;

В случае отсутствия у лица, имеющего право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком, трудовой книжки и (или) сведений о трудовой деятельности в заявлении о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком получатель указывает сведения о том, что он нигде не работал и не работает по трудовому договору, не осуществляет деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, адвоката, нотариуса, занимающегося частной практикой, не относится к иным физическим лицам, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию;

м) копии документов, подтверждающих статус, а также справка из территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации об отсутствии регистрации в территориальных органах Фонда социального страхования Российской Федерации в качестве страхователя и о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком за счет средств обязательного социального страхования - для физических лиц, осуществляющих деятельность в качестве индивидуальных предпринимателей, адвокатов, нотариусов, физических лиц, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, - в случае, если назначение и выплата им ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются органами социальной защиты населения;

н) справка из органа государственной службы занятости населения о невыплате пособия по безработице - для лиц, указанных в подпунктах "в" - "е" пункта 42 настоящего Порядка, за исключением лиц, обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях;

о) справка с места учебы, подтверждающая, что лицо обучается по очной форме обучения, справка с места учебы о ранее выплаченном матери ребенка пособии по беременности и родам - для лиц, обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях, указанных в подпункте "д" пункта 42 настоящего Порядка;

п) документ, подтверждающий совместное проживание на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей либо лицом, его заменяющим, осуществляющим уход за ним, выданный организацией, уполномоченной на его выдачу, - для лиц, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка.

В случае если ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается органом социальной защиты населения и при этом документ, подтверждающий совместное проживание на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей, не представлен лицами, указанными в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка, по собственной инициативе, факт совместного проживания на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей органами социальной защиты населения устанавливается в порядке межведомственного взаимодействия, путем направления межведомственного запроса.

Орган социальной защиты населения в течение двух рабочих дней с даты регистрации заявления запрашивает у федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, сведения о гражданах Российской Федерации, зарегистрированных по месту жительства лиц, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка.

Межведомственный запрос направляется в форме электронного документа с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия.

57. В случае обращения лиц, указанных в подпунктах "д" - "ж" пункта 42 настоящего Порядка, имеющих регистрацию по месту жительства на территории Российской Федерации, за ежемесячным пособием по уходу за ребенком в органы социальной защиты населения по месту фактического проживания, дополнительно к документам, указанным в пункте 56 настоящего Порядка, представляется справка из органа социальной защиты населения по месту регистрации, подтверждающая, что ежемесячное пособие по уходу за ребенком не назначалось и не выплачивалось.

58. Лицами, указанными в подпунктах "д" - "ж" пункта 42 настоящего Порядка, при заключении трудового договора по месту работы представляется справка из органов социальной защиты населения по месту жительства (а в случае проживания по другому адресу - и по месту фактического проживания) о периоде выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, занятые у нескольких страхователей, при обращении к одному из них по своему выбору за назначением ежемесячного пособия по уходу за ребенком дополнительно представляют справку (справки) с места работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей) о том, что назначение и выплата пособия этим страхователем не осуществляется.

59. Основанием для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком является:

а) для Лиц, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 42 настоящего Порядка, - решение организации о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;

б) для лиц из числа уволенных в связи с ликвидацией организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, в связи с переводом мужа из таких воинских частей в Российскую Федерацию, указанных в подпунктах "в" и "г" пункта 42 настоящего Порядка, а также для лиц, указанных в подпункте "ж" пункта 42 настоящего Порядка, - решение органа социальной защиты населения по месту жительства, решение воинской части, а при расформировании (ликвидации) такой части - акт органа, принявшего решение о расформировании (ликвидации) воинской части;

в) для лиц из числа уволенных в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, указанных в подпунктах "в" и "г" пункта 42 настоящего Порядка, лиц, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка, - решение органа социальной защиты населения по месту жительства.

60. Решение о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком принимается в срок не позднее 10 дней с даты приема (регистрации) заявления о назначении пособия со всеми необходимыми документами.

61. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается:

а) лицам, указанным в подпункте "а" пункта 42 настоящего Порядка, - за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации;

б) лицам, указанным в подпункте "б" пункта 42 настоящего Порядка, лицам из числа уволенных в связи с ликвидацией организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, в связи с переводом мужа из таких воинских частей в Российскую Федерацию, указанным в подпунктах "в" и "г" пункта 42 настоящего Порядка, а также лицам, указанным в подпункте "ж" пункта 42 настоящего Порядка, - за счет средств федерального бюджета, выделяемых федеральным органам исполнительной власти, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная служба по контракту, служба в качестве лиц рядового и начальствующего состава в органах внутренних дел, в войсках национальной гвардии, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, таможенных органов;

в) лицам из числа уволенных в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, указанным в подпунктах "в" и "г" пункта 42 настоящего Порядка, а также лицам, указанным в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка - за счет средств федерального бюджета, предоставляемых в виде субвенций бюджетам субъектов Российской Федерации.
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 11:16, всего редактировалось 2 раза.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 09:51

Not Me..., нет, я не уступлю . Ничего "прерывать" не можем, мама в стационаре в тяжелейшем состоянии, ей тоже положен больничный, но по"минздравовским нормам" выдавать новый ей запрещено, пока есть "по беременности и родам"
я просто потребую внести уточнения в закон и изменить ведомственные документы
я понимаю - в нашем случае это уже не применим, но хочется помочь тем, "кто после нас"

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:13

Я не вижу в новом ПОРЯДКЕ запрета на оформление от пуска по уходу заребенком другому лицу. если мать находится "в отпуске по беременности и родам"
То, что писала Not Me..., - это п.54 ПРАВИЛ, но он касается только матери:
54. Матери, имеющие право на отпуск по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать пособие по беременности и родам или ежемесячное пособие по уходу за ребенком.

В этом случае на основании заявления женщины о замене послеродового отпуска на отпуск по уходу за ребенком выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:17

Я так понимаю - предоставлять или не предоставлять отпуск по уходу бабушке - это все таки трудовое право и курируется трудовой инспекцией.
А вот оплата такого отпуска - это уже "огород" ФСС, а он оплачивать его не хочет.
Значит менять надо именно порядок назначения и выплаты

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:33

Позвонила в Трудовую инспекцию по Томской области.
Они подтвердили, что бабушка может оформить отпуск по уходу зп ребенком до 3-х лет без всяких ограничений.
55-77-33 доп.116 Екатерина Владимировна
договорились, что они подтвердят свою позицию работодателю устно или письменно
Начинаю бомбить ФСС.

Аватара пользователя
Not Me...
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:56
Откуда: Томск

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Not Me... » 19 окт 2021, 10:35

Как я это вижу - закон не запрещает маме в любой момент по своему желанию прервать больничный по БИР или отпуск по уходу за ребенком, и его может на себя оформить любой член семьи. Мама по своему состоянию не может подписать и направить такое заявление? Сталкивалась уже давно с аналогичным вопросом в другом ракурсе - решался вопрос о досрочном прерывании отпуска по БИР в связи с выходом на работу. Ст.255 ТК, ФЗ-255, письмо Роструда еще было по этому поводу, не помню реквизиты сейчас. В итоге часть выплат по БИР не стали взыскивать обратно.
То, что бабушка может оформить, это понятно. Вся проблема в том, что маме для этого нужно отпуск по БИР прервать и оформить больничный по своему заболеванию.
Юрист. Семейные, жилищные, трудовые и др. вопросы. Возмещение вреда. Все виды гражданско-правовой помощи. Запись на подробные он-лайн консультации. 8-913-875-68-28.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:38

45. В случае, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из лиц, указанных в пункте 42 настоящего Порядка.

В случае, когда мать ребенка, получающая ежемесячное пособие по уходу за ребенком, не может осуществлять уход за ребенком в связи со своей болезнью, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком может реализовать другой член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком в этот период. В данном случае право на назначение и выплату пособия по уходу за ребенком может переходить от одного члена семьи к другому в зависимости от того, кто из них фактически осуществляет уход за ребенком.

Назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком отцу ребенка, дедушке, бабушке или другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком в период болезни матери, осуществляется по правилам, установленным настоящим Порядком.

Для прекращения выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком на период, когда мать ребенка фактически не осуществляет уход за ребенком в связи со своей болезнью, по месту назначения ей ежемесячного пособия по уходу за ребенком должно быть представлено заявление матери о прекращении выплаты пособия, а в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, также заявление о том, что она прерывает отпуск по уходу за ребенком.

Если по состоянию здоровья или по другим причинам мать ребенка не может представить указанное заявление лично, оно может быть принято от другого члена семьи при представлении им документа, удостоверяющего личность и родство.

Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанными лицами представляются документы, предусмотренные пунктом 56 настоящего Порядка, а также справка с места работы (учебы, службы) матери ребенка о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособие по уходу за ребенком, а в случае, если мать ребенка относится к категории лиц, не подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в том числе обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства матери, о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В случае если на момент обращения за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанная справка отсутствует, до ее представления она может быть заменена копией заявления матери, указанного в абзаце четвертом настоящего пункта, заверенной по месту его подачи (по месту работы, учебы, службы матери или в органе социальной защиты населения).
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 10:43, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Not Me...
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:56
Откуда: Томск

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Not Me... » 19 окт 2021, 10:40

Ну вот же! Все регламентировано.
Юрист. Семейные, жилищные, трудовые и др. вопросы. Возмещение вреда. Все виды гражданско-правовой помощи. Запись на подробные он-лайн консультации. 8-913-875-68-28.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:41

Not Me... писал(а):
19 окт 2021, 10:35
Как я это вижу - закон не запрещает маме в любой момент по своему желанию прервать больничный по БИР или отпуск по уходу за ребенком, и его может на себя оформить любой член семьи.
по больничному - нет такой обязанности в законе. Это касается только самой матери - в каком отпуске ей находится.
Другие родственники не могут выбирать - им положен только ОДИН вид отпуска - по уходу. Но при этом есть условие - "неодновременности ". У нас мать не находится в отпуске по уходу.
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 10:46, всего редактировалось 1 раз.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:46

Not Me... писал(а):
19 окт 2021, 10:40
Ну вот же! Все регламентировано.
Это регламентируется порядок перехода отпуска с одного лица на другое
в нашем случае мамочка не находится в отпуске по уходу в принципе, она в отпуске по беременности и родам и к нашей ситуации этот пункт не относится
и
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 10:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Not Me...
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:56
Откуда: Томск

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Not Me... » 19 окт 2021, 10:48

Тут речь не об обязанности, а о праве. И ситуация аналогичная. Мама вправе подать такое заявление и вправе выбирать находиться ей на больничном по БИР или по своему заболеванию.
Юрист. Семейные, жилищные, трудовые и др. вопросы. Возмещение вреда. Все виды гражданско-правовой помощи. Запись на подробные он-лайн консультации. 8-913-875-68-28.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:49

По закону подается ДВА заявления:
1.В отдел кадров - о предоставлении отпуска по уходу до 3-х (отказать не могут, ст256ТК)
2. В бухгалтерию(или куда там) - о назначении пособия по уходк до 1,5 (могут и отказать из-за позиции ведомства)

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 10:51

Not Me..., у мамы с "правами" все нормально - она на больничном и он оплачен
Нарушены права бабушки - ей отказано в предоставлении и ОПЛАТЕ отпуска по уходу до 3-х. а закон позволяет

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 11:01

56. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
 список документов
а) заявление о назначении пособия;

б) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки; свидетельство о рождении ребенка, выданное консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства и его копия, а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным переводом на русский язык, - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 г.;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства, не являющегося участником указанной в настоящем подпункте Конвенции;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и скрепленный гербовой печатью - при рождении ребенка на территории иностранного государства, являющегося участником Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, заключенной в городе Минске 22 января 1993 г.;


в) документы, поименованные в подпункте "б" настоящего пункта, о рождении предыдущего ребенка (детей) либо документ об усыновлении предыдущего ребенка (детей) и его копия.

В случае смерти предыдущего ребенка представляется свидетельство о смерти и его копия;

г) заверенная выписка из трудовой книжки о последнем месте работы и (или) сведения о трудовой деятельности, копия приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, справка о размере ранее выплаченного пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 42 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по уходу за ребенком;

д) заверенная выписка из трудовой книжки о последнем месте работы и (или) сведения о трудовой деятельности, сведения о среднем заработке, исчисленном в порядке, установленном Положением об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1100 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 1, ст. 110; 2020, N 22, ст. 3491), - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 42 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по беременности и родам;

е) заверенная выписка из трудовой книжки о последнем месте работы и (или) сведения о трудовой деятельности - для лиц, указанных в подпункте "г" пункта 42 настоящего Порядка;

ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

з) копия документа, удостоверяющего личность, с отметкой о выдаче вида на жительство - для иностранных граждан и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, копия удостоверения беженца - для беженцев, которым назначение и выплата пособия осуществляются органами социальной защиты населения;

и) копия разрешения на временное проживание для иностранных граждан и лиц без гражданства, временно проживающих на территории Российской Федерации и не подлежащих обязательному социальному страхованию;

к) заверенная копия трудовой книжки и (или) сведения о трудовой деятельности с предъявлением документа, удостоверяющего личность, - для лиц, указанных в подпункте "д" пункта 42 настоящего Порядка (за исключением лиц из числа обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях), а также для лиц, указанных в подпункте "ж" пункта 42 настоящего Порядка;

л) заверенная копия трудовой книжки и (или) сведения о трудовой деятельности, копии документов, указанных в пункте 35 настоящего Порядка, с предъявлением документа, удостоверяющего личность, - для лиц, указанных в подпункте "е" пункта 42 настоящего Порядка;

В случае отсутствия у лица, имеющего право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком, трудовой книжки и (или) сведений о трудовой деятельности в заявлении о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком получатель указывает сведения о том, что он нигде не работал и не работает по трудовому договору, не осуществляет деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, адвоката, нотариуса, занимающегося частной практикой, не относится к иным физическим лицам, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию;

м) копии документов, подтверждающих статус, а также справка из территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации об отсутствии регистрации в территориальных органах Фонда социального страхования Российской Федерации в качестве страхователя и о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком за счет средств обязательного социального страхования - для физических лиц, осуществляющих деятельность в качестве индивидуальных предпринимателей, адвокатов, нотариусов, физических лиц, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, - в случае, если назначение и выплата им ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются органами социальной защиты населения;

н) справка из органа государственной службы занятости населения о невыплате пособия по безработице - для лиц, указанных в подпунктах "в" - "е" пункта 42 настоящего Порядка, за исключением лиц, обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях;

о) справка с места учебы, подтверждающая, что лицо обучается по очной форме обучения, справка с места учебы о ранее выплаченном матери ребенка пособии по беременности и родам - для лиц, обучающихся по очной форме обучения в образовательных организациях, указанных в подпункте "д" пункта 42 настоящего Порядка;

п) документ, подтверждающий совместное проживание на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей либо лицом, его заменяющим, осуществляющим уход за ним, выданный организацией, уполномоченной на его выдачу, - для лиц, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка.

В случае если ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается органом социальной защиты населения и при этом документ, подтверждающий совместное проживание на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей, не представлен лицами, указанными в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка, по собственной инициативе, факт совместного проживания на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей органами социальной защиты населения устанавливается в порядке межведомственного взаимодействия, путем направления межведомственного запроса.

Орган социальной защиты населения в течение двух рабочих дней с даты регистрации заявления запрашивает у федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, сведения о гражданах Российской Федерации, зарегистрированных по месту жительства лиц, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 42 настоящего Порядка.

Межведомственный запрос направляется в форме электронного документа с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия.
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 11:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Not Me...
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:56
Откуда: Томск

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Not Me... » 19 окт 2021, 11:01

Тут нюанс в том, что больничный ей предоставлен в связи с рождением ребенка, а она не может осуществлять уход за ним в связи с заболеванием. Получается, чтобы оформить отпуск бабушке мамины права в части ухода за ребенком (на отпуск, выплаты) должны быть переданы ей. Для этого нужно либо заявление матери либо заявление бабушки со ссылкой то, что мама такого заявления подать не может в связи с нахождением в стационаре в тяжелом состоянии, вследствие чего уход за ребенком фактически осуществляет она и, соответственно, имеет право на предоставление отпуска и выплату пособия.
Юрист. Семейные, жилищные, трудовые и др. вопросы. Возмещение вреда. Все виды гражданско-правовой помощи. Запись на подробные он-лайн консультации. 8-913-875-68-28.

Аватара пользователя
Not Me...
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:56
Откуда: Томск

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Not Me... » 19 окт 2021, 11:02

Доброжелательная мама писал(а):
19 окт 2021, 10:51
ей отказано в предоставлении и ОПЛАТЕ
А уже есть отказ письменный?
Юрист. Семейные, жилищные, трудовые и др. вопросы. Возмещение вреда. Все виды гражданско-правовой помощи. Запись на подробные он-лайн консультации. 8-913-875-68-28.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 11:03

Not Me..., ни в одном документе не прописано, что больничный по "беременности и родам" предполагает уход. На больничном полагается болеть тому на кого он выдан. На "уход" вообще больничных не выдают
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 19 окт 2021, 11:06, всего редактировалось 1 раз.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 11:05

Not Me... писал(а):
19 окт 2021, 11:02
Доброжелательная мама писал(а):
19 окт 2021, 10:51
ей отказано в предоставлении и ОПЛАТЕ
А уже есть отказ письменный?
я звонила в ФСС. И вот я выше письмо выложила с цитатой ФСС(третий пост темы), но оно старое и основано на уже отмененной нормативке. О чем мне предстоит битва с ФСС, поскольку они его до сих пор юзают
А сватье (она сидит с моим внуком) и на работе сказали - "не положено".

Доброжелательная мама
Сообщения: 37231
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Доброжелательная мама » 19 окт 2021, 11:13

п.56 Приказа Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 сентября 2020 г. N 668н
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;
И никакого требования : "принеси справку, что мать не находится в отпуске по беременности и родам" :crazy:

Аватара пользователя
Not Me...
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:56
Откуда: Томск

Почему бабушке не дают отпуск по уходу за новорожденным, если мама в стационаре?

Сообщение Not Me... » 19 окт 2021, 11:26

ТРИ ШАГА К ПОСОБИЮ

Шаг первый

Мама, которая не может ухаживать за малышом, пишет своему работодателю заявление о прерывании отпуска по уходу за ребенком и прекращении выплаты пособия по уходу за ребенком.

Для убедительности в заявлении можно сослаться на приказ Минздравсоцразвития России и Фонда социального страхования РФ от 22.12.2008 № 749 н/286. Также маме нужно не забыть оформить себе больничный лист на время лечения.

Шаг второй

Заявление (см. выше) передается работодателю женщины. Если она сама привезти не может, то заявление вправе передать отец или другой родственник, который временно будет ухаживать за ребенком вместо мамы.

Внимание: сразу возьмите на работе женщины ксерокопию заявления, заверенную работодателем (ссылайтесь на пункт 4 правил, утвержденных новым приказом).

Шаг третий

Отец или другой родственник, решивший присматривать за малышом, подает своему работодателю следующие документы:

заявление: «Прошу предоставить отпуск по уходу за ребенком в соответствии со ст. 256 Трудового кодекса и назначить пособие по уходу за ребенком до полутора лет в соответствии с Федеральным законом от 19.05.95 № 81-ФЗ»;

копию заявления матери, заверенную у нее на работе (см. «Шаг второй»).

Примечание: как только мама поправится, по правилам ей следует оформить у себя на работе справку о том, что она не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает соответствующее пособие. Справка выдается на основании прежнего заявления, и ее нужно передать работодателю отца (или другого родственника, оформлявшего себе отпуск по уходу за малышом);

свидетельство о рождении ребенка, для ухода за которым оформляется отпуск;
С сайта ФСС. Есть ссылки на устаревшие документы, но суть не поменялась. Подтверждает мою позицию, озвученную выше. Здоровья вашей родственнице и скорейшего выздоровления.
Юрист. Семейные, жилищные, трудовые и др. вопросы. Возмещение вреда. Все виды гражданско-правовой помощи. Запись на подробные он-лайн консультации. 8-913-875-68-28.

Ответить

Вернуться в «Юридические вопросы. Пособия.»