Дружба. Какая она должна быть?

[Притя]

Tirella
у меня была исключительная ситуация, мне оказывали поддержку многие мои знакомые, даже вовсе и неблизкие.

[AdAstra]

Вик, я про тоже, что в исключительной ситуации помощь окажется не потому, что "лучшая", а потому, что ситуация исключительная.
Для одной нашей общей знакомой какой я офигительной лучшей подругой была, но толку то что, ей это помогло???

[Tirella]

Стерлядь
поддержку можно оказывать по-разному. иногда исключительные ситуации требуют самоотречения, и неблизкие знакомые на это никогда не пойдут.
ЗабаваС
неважно, помогло или нет - главное, что ты сделала все, что смогла могло помочь, а могло и не помочь. не помогло. но ты себя ни в чем упрекнуть не можешь - это главное.

[AdAstra]

Tirella
вопрос изначально стоял, что если носками не поделишься, значит - не настоящая подруга. И мы здесь пытались пояснить, что не всегда имеет смысл это делать. Когда имеет- поделимся, и не только с подругами.

[Tirella]

носки - слишком "детский" пример, на самом деле, тут соглашусь
иногда лучше на самом деле не поделиться - во благо не поделиться
но прийти на помощь ночью - это означает действительно не выспаться. прийти на помощь - не в смысле лучше справиться с ситуацией, чем спецслужбы, а для психологической поддержки. наверное, такая ситуация возможна в принципе бывает работа важнее, а бывает и потерянная подруга... по-разному бывает, тут не обобщишь..
близость в дружбе - это степень заинтересованности в тебе, в итоге.

[Притя]

не знаааааю. я не готова требовать самоотречения ТЕМ БОЛЕЕ от близких мне людей.

[Tirella]

а при чем тут ты и твоя готовность? имхо никто желающий добра близким не готов принимать такие жертвы.
речь о том, готовы ли твои близкие на это ради тебя.

[Притя]

тирелла, я чот этих сложных построений не понимаю.
я не буду просить о самоотречении ни близких, ни дальних, и ни при каких обстоятельствах эти самоотречения принимать не буду.
"а ты не проси, пусть предложат, а ты откажешься" - в такие игры я тоже не играю.

[AdAstra]

Tirella
Я без вопросов приду на помощь ночью, но я исхожу из того, что ночью меня будут хотеть только по реально серьезному поводу, который объективно важнее моего покоя. Естественно, такие ситуации есть, и в них я не то, что подруге помогу, а помогу любому, кто попросит помощи.

[Hasta Manana]

Что за болезнь вскрылась среди ночи, о которой своим говорить не хочется, импотенция?
При ДТП тоже надо обращаться в ГАИ и скорую, заниматься ликвидацией последствий.
Все, что я пытаюсь донести-если ситуация серьезная-вам помогут и без дружбы, и денег собрать, и на работе подменить.

ППКС!
И всем постам Стерляди тоже.

[Tirella]

Стерлядь
самоотречение - ну, мож, слишком громко сказано - я имею в виду, когда наступаешь на личный комфорт ради друга. Многие готовы помогать, но лишь конкретно до этой границы - не в ущерб себе.
дело не в том, готов ли ты принимать такие поступки (в исключительных ситуация часто это вынужденная мера, а не игра в чувство собственного достоинства), а готовы ли люди ради тебя на это. Если готовы - то для меня это критерий того, что человек - друг или около того.

[Tirella]

Я без вопросов приду на помощь ночью, но я исхожу из того, что ночью меня будут хотеть только по реально серьезному поводу, который объективно важнее моего покоя. Естественно, такие ситуации есть, и в них я не то, что подруге помогу, а помогу любому, кто попросит помощи.

реально серьезный повод - так относительно на самом деле...
ситуации, когда требуется вмешательство спецслужб - не будем обсуждать.
в остальных ситуациях серьезность происходящего - часто гипертрофируется в голове потерянной подруги, но от этого не перестает быть архиважной для нее лично. человек внутри ситуации часто не видит ее объективно. тебе кажется - не стоит твоего покоя, но подруга может чувствовать острую потребность в тебе "именно здесь и сейчас" и ей может казаться, что стоит. И со мной такое было, и мне звонили... Забивала на орущих детей и выслушивала. Не ночью, но фиг знает, может и ночью бывает

[Hasta Manana]

По среди ночи сорваться и помочь? поделиться последним?

речь о том, готовы ли твои близкие на это ради тебя.

Настоящая подруга будет прежде всего заинтересована в тебе, твоих интересах, как в своих собственных, и будет помогать, любя. "приятельница/специалист по направлению/ просто мудрая тетка" в 99% случаев просто сделает свою работу, сделает/даст что-то, при условии, что ее саму это не ущемит. Подруга ущемит - свой комфорт, планы и т.п. и т.д., если это тебе поможет.

близость в дружбе - это степень заинтересованности в тебе, в итоге.

поддержку можно оказывать по-разному. иногда исключительные ситуации требуют самоотречения, и неблизкие знакомые на это никогда не пойдут.

да я про то, что порой необходимо просто выговориться

очень высокие требования к Лучшей Подруге

И да, в исключительных обстоятельствах помогают очень многие, хороших людей на самом деле много. А про жертвы со стороны Лучших Друзей - опять +1 к постам Стерлядь.

[Tirella]

Hasta Manana
а никто и не говорил, что дружба - это легко и просто
/вспомнился рассказ о.генри про лучшего друга

[Ada]

одну ночь не поспать - это самоотречение?
я и неделю не посплю, лишь бы у дорогого мне человека хоть немного убавилось проблем.
скажу больше - я иногда не сплю ночами по куда менее достойным поводам. вчера вот всю ночь бумагу марала. по большому счету от этого никому не лучше, однако же...

[AdAstra]

Я без вопросов приду на помощь ночью, но я исхожу из того, что ночью меня будут хотеть только по реально серьезному поводу, который объективно важнее моего покоя. Естественно, такие ситуации есть, и в них я не то, что подруге помогу, а помогу любому, кто попросит помощи.

серьезность происходящего - часто гипертрофируется в голове потерянной подруги, но от этого не перестает быть архиважной для нее лично. человек внутри ситуации часто не видит ее объективно. тебе кажется - не стоит твоего покоя, но подруга может чувствовать острую потребность в тебе "именно здесь и сейчас" и ей может казаться, что стоит. И со мной такое было, и мне звонили... Забивала на орущих детей и выслушивала. Не ночью, но фиг знает, может и ночью бывает

Хорошо, были ситуации, когда тебя вампирили? Когда люди не хотели сами приложить усилия, а обращались к тебе?

[Tirella]

Neji
не придирайся к словам)
я уже сказала, что под самоотречением имею в виду добровольное лишение себя комфорта и иже с ним. в современном контексте это самоотречение, да

[Tirella]

Хорошо, были ситуации, когда тебя вампирили? Когда люди не хотели сами приложить усилия, а обращались к тебе?

канеш.
тут все индивидуально, на самом деле. чаще всего все понимаешь и делаешь. или не делаешь. иногда такие ситуации становятся лакмусовой бумажкой отношений, хотя, мне кажется, такая хрень вскрывается в отношениях раньше...

[Hasta Manana]

реально серьезный повод - так относительно на самом деле...
ситуации, когда требуется вмешательство спецслужб - не будем обсуждать.
в остальных ситуациях серьезность происходящего - часто гипертрофируется в голове потерянной подруги, но от этого не перестает быть архиважной для нее лично. человек внутри ситуации часто не видит ее объективно. тебе кажется - не стоит твоего покоя, но подруга может чувствовать острую потребность в тебе "именно здесь и сейчас" и ей может казаться, что стоит.

Вот это очень-очень смущает. Если в ее голове что-то регулярно "гипертрофируется", дыкть может она просто дура немножко? Или ей чиста сбросить негатив надо и она свою Лучшую Подругу, Жертвующую Своими Интересами, просто использует? Соответственно, встает вопрос: а подруга ли это? А нужна ли такая даже в приятельницах/знакомых?

[AdAstra]

Хорошо, были ситуации, когда тебя вампирили? Когда люди не хотели сами приложить усилия, а обращались к тебе?

канеш.
тут все индивидуально, на самом деле. чаще всего все понимаешь и делаешь. или не делаешь. иногда такие ситуации становятся лакмусовой бумажкой отношений, хотя, мне кажется, такая хрень вскрывается в отношениях раньше...

так и я про тоже, что часто хотелки "настоящей" ведут к игре в одни ворота. Ведь не поставили вопрос "а что вы готовы сделать и делаете ради близких людей", а поставили, "что вам делают".

Когда ты знаешь, что если подруга к тебе обратилась ночью, значит, ей действительно нужна помощь, а не потому, что вы "лучшие подруги", и ты обязана все бросить и быть всегдараспоженной к утешению.

[AdAstra]

реально серьезный повод - так относительно на самом деле...
ситуации, когда требуется вмешательство спецслужб - не будем обсуждать.
в остальных ситуациях серьезность происходящего - часто гипертрофируется в голове потерянной подруги, но от этого не перестает быть архиважной для нее лично. человек внутри ситуации часто не видит ее объективно. тебе кажется - не стоит твоего покоя, но подруга может чувствовать острую потребность в тебе "именно здесь и сейчас" и ей может казаться, что стоит.

Вот это очень-очень смущает. Если в ее голове что-то регулярно "гипертрофируется", дыкть может она просто дура немножко? Или ей чиста сбросить негатив надо и она свою Лучшую Подругу, Жертвующую Своими Интересами, просто использует? Соответственно, встает вопрос: а подруга ли это? А нужна ли такая даже в приятельницах/знакомых?

Бывает, что человеку помогать бесполезно, она все равно в след. раз сделает тоже самое, и опять все будет по кругу. И если говоришь: "посмотри в зеркало", может обидеться...

[Hasta Manana]

Hasta Manana
а никто и не говорил, что дружба - это легко и просто

дружба - это легко и просто, да

[Tirella]

Если в ее голове что-то регулярно "гипертрофируется"

никто и не говорит про регулярность - напротив, подчеркивается, что это теоретическая или исключительная ситуация. также подчеркивается, что дело не в самой подруге, а в твоей готовности - как лучшей подруги, или ладно, просто Подруги - не послать ее, а помочь. Искренне, без параллельных мыслишек

[Tirella]

Hasta Manana
а никто и не говорил, что дружба - это легко и просто

дружба - это легко и просто, да

аха когда все готовы, но никто реально за помощью не обращается идеальные отношения))

[Esme]

Esme
приведите примеры, плз, что именно должна делать "настоящая" подруга, чего никогда не сделает приятельница/специалист по направлению/ просто мудрая тетка

ну... приятельница/специалист по направлению/ просто мудрая тетка не сможет со мной понастольгировать о нашей юности... Поприкалыватсья, как мы ...(вставить нужное). Или "А помнишь!"

Пару месяцев назад моя подруга примчалась ко мне, сбежав с работы. Не утром, правда, в обеденный перерыв.
Это был единственный раз ,когда мне было нужно и плохо настолько . Я просто позвонила ей, она предложила приехать. И приехала
Я согалсна .что настоящие друзья не будут вас трепатьпо пустякам. МЫ и не трепем. Но "выспаться или помочь подруге" - такого вопроса у меня не стоит. КОнечно, помочь! Тем более, что никто не злоупотребляет.

Дружба с "посторонней девушкой" не отрицает того факта, что дружить можно и с родственниками, как ИринаЗет. Возможно, ее лучшие подруги - мама и бабушка, почему нет?