Свои "чужие" дети

Сообщение **Притя** » 05 дек 2016, 00:08

Дженни писал(а):А про квартиры... Мы расплатимся за свою квартиру тогда, когда старшим уж точно пора будет содержать себя самостоятельно. И если дальше прикладывать свои силы для создания им "базы", то наши "излишества" появятся тогда, когда уже надо будет вкладываться в здоровье

мне в такой схеме не нравится, что ни у родителей, ни у потомства нет перспективы. материальная база - как кристалл: прирастает легче и быстрее там, где есть основа, а на пустом месте не растет. а если переносить обеспечение базовых потребностей СЕМЬИ (не путать с супружеской парой) из пирамиды маслоу на будущее - то кристаллу не на чем будет расти ни в этом, ни в следующем поколении.
ну и опять же - дети полжизни пашут на свои базовые потребности. будут ли у них силы и средства достойно содержать на старости собственных родителей?

Агриппина Сыроежкина писал(а):[

Агриппина Сыроежкина писал(а): Клета, у меня до этого не дошло именно благодаря "любящим и лояльным родителям".
Вот я говорю что у меня были мировые родители, особенно отец. И выросла я без "отрицательного анамнеза" только благодаря ему.

Странно.Но при этом ты недавно писала,что лучше бы твои родители развелись.И ничего такого страшного в этом для ребенка нет.Вот и представь ,что они развелись в твой подростковый возраст и как бы это на тебе отразилось?

Сообщение **Клета** » 05 дек 2016, 00:31

феня каплан писал(а):
Клета писал(а): сыну 22 года - взрослый сильный парень, выше и сильнее сестры и мамы. Я ее понимаю в этом случае.
и милицию и наручники и замки поменять.
Не поймет - выписать по суду

Некуда выписывать. Работать не хочет, не может. Образования нет никакого. 2 года назад подрабатывал на почте, поработал 3 недели и бросил.
Если бы у нас в стране была статья за тунеядство, как раньше, то его можно было бы "сдать" на общественные работы.
В армию пойти не смог по здоровью.

Клета писал(а): Некуда выписывать

в теплотрассу
жить захочет, найдет работу, а там все остальное образуется

Клета писал(а): Работать не хочет, не может

инвалид?

Сообщение **Клета** » 05 дек 2016, 00:39

феня каплан писал(а):
Клета писал(а): Некуда выписывать
в теплотрассу
жить захочет, найдет работу, а там все остальное образуется
Клета писал(а): Работать не хочет, не может
инвалид?

там что-то со здоровьем...вроде с сердцем.
Не инвалид, но помимо всего прочего у него еще и социофобия

Клета писал(а):
МарiShка писал(а): Я понимаю,что взрослые дети могут пить,курить и все что угодно.Но только не в моем доме.Я вот просто не представляю себе мы с мужем не курим и не пьем особо,а дети такие живут у нас в доме курят,бухают
И опять теория. И что бы вы сделали, если бы ребенок курил? Выгнали из дома? На улицу? Снимали ему жилье и давали бы денег на проживание-питание? На которые он точно уже (не скрываясь) курил и водил друзей?
Часто такие высказывания делают родители, чьи дети не курят и не собираются это делать. А вот уж если дети решили курить и курят, то обычно приходится мириться

Не знаю ,я конечно, многое могу понять,принять и простить ) Но вот муж ,эммм я даже представить такого не могу.Он сам не курит,в семье его не курят.И ,если он увидит нашу девочку с сигаретой

у меня аж у самой сердце замерло.Страшно представить ,что будет.А девочка вроде не дура,не захочет до такого доводить.Даже ,если захочет курить ,в нашем доме это точно делать не захочется.

Сообщение **Притя** » 05 дек 2016, 00:45

Зимнепоня, дык сначала была база

а уже потом - излишества
а так-то да, согласна

Сообщение **Клета** » 05 дек 2016, 00:51

МарiShка писал(а):
Клета писал(а):
МарiShка писал(а): Я понимаю,что взрослые дети могут пить,курить и все что угодно.Но только не в моем доме.Я вот просто не представляю себе мы с мужем не курим и не пьем особо,а дети такие живут у нас в доме курят,бухают
И опять теория. И что бы вы сделали, если бы ребенок курил? Выгнали из дома? На улицу? Снимали ему жилье и давали бы денег на проживание-питание? На которые он точно уже (не скрываясь) курил и водил друзей?
Часто такие высказывания делают родители, чьи дети не курят и не собираются это делать. А вот уж если дети решили курить и курят, то обычно приходится мириться
Не знаю ,я конечно, многое могу понять,принять и простить ) Но вот муж ,эммм я даже представить такого не могу.Он сам не курит,в семье его не курят.И ,если он увидит нашу девочку с сигаретой у меня аж у самой сердце замерло.Страшно представить ,что будет.А девочка вроде не дура,не захочет до такого доводить.Даже ,если захочет курить ,в нашем доме это точно делать не захочется.

будет скрываться.....
У моей родной сестры тоже никто не курил, ни она, ни муж, ни семья мужа, ни наши родители. И естественно, что дети росли в этой среде, с четкими установками.
Сестра причем еще сочувственно порицала племянницу (мою старшую), что курит...
А я еще как сейчас помню - сижу, смотрю на ее 15-летнюю дочку и вижу, что курит она. У меня глаз наметанный. Но скрывается

Кстати, вспомнила.....когда ее дочка начала курить, она нечаянно спалилась, не убрала сигареты из кармана. Долго плела, что друзья забыли и т.д. Там целый семейный совет собирался - бабушки, дедушки, отец, тетя...целые лекции были. Отец даже ее насильно умывал, орал.
Короче, она "одумалась", пообещала.
С тех пор не попадается

Уже 5 лет

сестра уверена, что все гладко.

Сообщение **Притя** » 05 дек 2016, 00:58

как можно не понять? запах же

Да я же говорю ,взрослые дети чем хотят ,тем пусть и занимаются.Но ,пока живут в родительском доме ,должны придерживаться правил этого дома.Хочется курить и вести разгульный образ жизни не скрываясь ) Вперед и с песней в самостоятельную жизнь.

По поводу квартир, содержаний взрослых детей, я так рассуждаю.
Вот дети 3 в наличии, один в утробе, чтоб они в будущем на нашей шее не сидели. Каждому по подселухе, лучше, конечно, чтоб два родных человека в одной квартире, нежели с чужими жить.
Про образование, думаю, чтоб как в моей жизни было колледж/универ вечернее. То есть учишься в университете уже работу/подработку найти можно.
Мы им удочки, а рыбачат пусть сами. На улучшение всего остального через свой карман, пожалуйста.
А если кто-то семью решит создать, то вообще сами дальше, с внуками буду помогать.

Сообщение **Yfnfkmz** » 05 дек 2016, 10:34

Притя писал(а): как можно не понять? запах же

не знаю
у меня в классе большая часть девочек курила
куда то они успевали подальше от школы бегать даже на переменке
у них вся одежда, волос были прокурены
чувствовался этот запах как ни крути

Сообщение **Хелли** » 05 дек 2016, 10:55

да удобно нам жить со своими представлениями о детях (взрослых уже относительно), иногда удобнее, чем с реальными детьми
у родственницы тоже дочь не курила, с мальчиками не ахалась

родители в это свято верили. сейчас живет с парнем, институт уже закончила, работает в другом городе - так папа не разрешает с ним приезжать - типа замуж сначала выйди потом приедешь как приличная

Я про то,что дети должны уважать родителей.Для меня странно,никто в доме не курит ,а ребенок может себе это позволить,именно в нашем доме.Или никто не пьет,а он привел своих друзей и гулянку развели.
У меня брат есть,помню ему с 15 лет можно было и курить и пить,со словами да пусть лучше дома.Уже к 40 подходит,50 раз кодированый и толку нет.
Просто ,когда есть такие примеры в семье ,в отношении своих детей становишься менее толирантным.
Поэтому в идеале ,деточку в институт в другой город и все эти проблеммы сразу решаются.

МарiShка писал(а):
Агриппина Сыроежкина писал(а):[

Агриппина Сыроежкина писал(а): Клета, у меня до этого не дошло именно благодаря "любящим и лояльным родителям".
Вот я говорю что у меня были мировые родители, особенно отец. И выросла я без "отрицательного анамнеза" только благодаря ему.
Странно.Но при этом ты недавно писала,что лучше бы твои родители развелись.И ничего такого страшного в этом для ребенка нет.Вот и представь ,что они развелись в твой подростковый возраст и как бы это на тебе отразилось?

Никак бы не отразилось. Я общалась бы с отцом так же. Развод решил бы проблему отношения родителей друг к другу, а не ко мне. Отец жил нами (детьми) и никогда бы не оставил даже если бы все таки развелись.

Сообщение **Притя** » 05 дек 2016, 11:28

МарiShка писал(а):Поэтому в идеале ,деточку в институт в другой город и все эти проблеммы сразу решаются.

интересно как они решаются

позволяют жить в своем идеальном мире, и реальные люди этого мира никак не испоганят?

Сообщение **Хелли** » 05 дек 2016, 11:48

МарiShка писал(а): Для меня странно,никто в доме не курит ,а ребенок может себе это позволить,именно в нашем доме.Или никто не пьет,а он привел своих друзей и гулянку развели.

ну ок. Приехалал ребёнок из института из другого города и выходит на балкон покурить аккуратненько. Это можно? Или прям надо чтоб не видели мама-папа? И почему курить с гулянками-пьянками коррелирует, я не пойму, это прям одного ряда вещи или следующие друг из друга?
Дочь приезжает, выходит во двор курит (частный двор), никаких гулянок не устраивает...вообще никого не трогает то, что она курит, взрослый человек...
А татушки как? вот приехал ребёнок- и хоп, увидели у него тату на пузе..все, из дому выгонять, если ни у мамы, ни у папы, ни у дедушки с бабушкой тату нет?

Сообщение **krot** » 05 дек 2016, 11:50

видела как-то в автобусе девушку с тату на лице

в целом к тату отношусь ровно

Сообщение **Мышь** » 05 дек 2016, 11:53

А переводные татушки своим пока маленьким деточкам вы тоже не разрешаете ?

Сообщение **krot** » 05 дек 2016, 11:56

Мы все лето лепим их, может в детстве наиграется

Сообщение **Мышь** » 05 дек 2016, 12:32

Вот ведь двойные стандарты!

Сообщение **krot** » 05 дек 2016, 12:37

Мышь,
Почему двойные

У меня была тату сделанная по молодости, сводила я ее долго и упорно. Сейчас и следа нет. Не хотела бы чтоб и дочь также жалела, исправить такое трудно

но если сделает из дома точно не выгоню

Очень нравятся красивые тату.

Сообщение **Хелли** » 05 дек 2016, 12:46

krot, а почему сводила? она мешала или некрасивая стала?

Сообщение **krot** » 05 дек 2016, 12:49

Хелли,
Некрасивая по-моему мнению, синюшный оттенок.
Сейчас когда за 30 хочется чего-то изящного, а если перебивать сверху, то ярче и больше размером.

МарiShка писал(а): Да я же говорю ,взрослые дети чем хотят ,тем пусть и занимаются.Но ,пока живут в родительском доме ,должны придерживаться правил этого дома.Хочется курить и вести разгульный образ жизни не скрываясь ) Вперед и с песней в самостоятельную жизнь.

Вот читаю Вас Маруся и диву даюсь...Такие жесткие требования от дочери-особенно про разгульный образ жизни... А не думали Вы, что она с вас же и скопирует? Или вообще "гены" взыграют...А чётакова?

тут "закурить"для неё будет просто план минимум .План максимум полюбить двоих и жить то с одни,то с другим,поочередно.
Это она пока еще маленькая(относительно),а когда подрастет и поймет весь идиотизм ,то вполне предсказуемая/ОЖИДАЕМАЯ реакция от девочки будет .
Дай бог,чтоб не чудила, но в виде протеста это очень может быть...у меня так подруга, по молодости дров наломала.