Описторхоз

[ПапаПаша]

Lola1987, дак глисты или лямбли?

[мама ру123]

ПапаПаша, не
.не..я сдавала 3 дня подряд анализ утренний....а потом дуодентальное зондирование делала

[ПапаПаша]

Анализ крови? Кала?

[марфа]

спермы.......

[мама ру123]

ПапаПаша, анализ кала.насколько знаю по крови нельзя их обнаружить!?

[мама ру123]

марфа, перхоти!

[Тофик]

Здравствуйте. Собираюсь лечиться от описторхоза в стационаре, очень заинтересовала дискуссия на тему дозировки.

Итак, слово "описторх" присутствует. Да только не тот. Это не кошачья, а беличья двуустка. Беличья двуустка в Сибири не водится. Это - паразит Индонезии.

марфа, вот скажите, а есть разница в способе лечения описторхов разных типов?
Просто из любопытства нашла описание этих разновидностей, и ниже пишут способы лечения, причём никак не разделяют для видов описторха
http://diseases.academic.ru/636/ОПИСТОРХОЗ

[ПапаПаша]

Тофик, вы не к тому обратились. Она не шарит в лечении описторхоза, она это уже показала своими сообщениями, она не инфекционист. Она там типа написала выше доводы, но это не от желания установить истину, а от не желания оказаться неправой. И потому что ей из солидарности стало обидно за всех томских медиков, про которых я негативно выразился. У меня руки не доходят опубликовать опровержение ее доводам со ссылкой на авторитетные источники. Но я рано или поздно найду на это время.
А правильно - это черпать инфу от первоисточника, по тем ссылкам, на которые я ранее ссылался. Там же можно написать вопрос инфекционисту в теме.

[ПапаПаша]

мама ру123, по крови методом ИФА, очень даже достоверно, если не ошибаюсь

[яНаташа]

[NiNa-NiNa]

Здравствуйте. Собираюсь лечиться от описторхоза в стационаре

Расскажите, в каком стационаре и как получили направление?

[Тофик]

NiNa-NiNa, направление ещё не дали, готовлюсь у инфекциониста в 3гб. В следующий раз расспрошу у неё куда положат.

[марфа]

Тофик, вот если ты собираешься лечить описторхоз в стационаре (и это правильно), то так и делай. Иди в стационар, и слушайся своего лечащего врача, который в своей жизни вылечил очень много людей от описторхоза.
И не слушай неизвестного тебе человека, который рекомендует лечиться по интернету, а то можно от опечатки помереть.

[марфа]

Тофик, вы не к тому обратились. Она не шарит в лечении описторхоза, она это уже показала своими сообщениями, она не инфекционист. Она там типа написала выше доводы, но это не от желания установить истину, а от не желания оказаться неправой. И потому что ей из солидарности стало обидно за всех томских медиков, про которых я негативно выразился. У меня руки не доходят опубликовать опровержение ее доводам со ссылкой на авторитетные источники. Но я рано или поздно найду на это время.
А правильно - это черпать инфу от первоисточника, по тем ссылкам, на которые я ранее ссылался. Там же можно написать вопрос инфекционисту в теме.

Дико ржу, вспоминая первые 10 лет своей карьеры, когда я только лечением описторхоза и занималась.
Потом мне надоело, скучное это занятие.

[ПапаПаша]

Ну. .. Я тоже в этой теме несколько лет можно так условно сказать занимаюсь лечением описторхоза. Но я же не стал за это время специалистом. Мне вон от лямблий терапевт лечение назначала (узких специалистов можно сказать нет, терапевт лечит за всех, чтобы снизить нагрузку на оставшихся узких), только я почему-то ей не очень довеяю, открою тему на РМС и переспрошу, правильно ли было назначено лечение. Потому что иначе можно травить себя чем не надо, и только навредить организму.
Лечить и вылечить - разные вещи.

[марфа]

ПапаПаша, ржу еще дичее. Ибо занималась лечением описторхоза не в интернете, а в детской клинике СибГМУ и ОДБ. Вероятно, уважаемый оппонент не отличает виртуал от реала? Это очень опасно для психики.
Но вы сделали мой день!

[ПапаПаша]

Иди в стационар, и слушайся своего лечащего врача

а я вот не согласен, что слушаться надо и даже не сомневаться. Потому что на слуху случаи, и никто не отрицает, что нередко врачи непрофессиональны, от их грубых врачебных ошибок умирают пациенты или их делают инвалидами вместо излечения. И если это мое здоровье, и мне с ним потом жить, то принцип доверяй но проверяй не помешает.

врача, который в своей жизни вылечил очень много людей от описторхоза.

и это тоже очень большой вопрос, вылечил ли. По описторхозу конкретно мало кто делает контрольный анализ. Вон и я не сделал. Да и врача вряд ли уволят или хотя бы пожурят, если у него меньший процент излеченности. Так что вылечил очень много людей - это не показатель. Он мог бы может еще в 2 раза больше вылечить, если бы дозу давал не заниженную.

И не слушай неизвестного тебе человека

ну так-то и марфа - неизвестный человек, хоть и подпись есть уважаемый человек форума.

который рекомендует лечиться по интернету

попрошу не искажать факты: я предлагаю черпать знания в том источнике, где актуальность и корректность неоспорима и подтверждена ссылками по принципам доказательной медицины (для кого это не пустой звук). Да, в данном случае, это ресурс РМС и его специалисты (в частности, паразитолог с ником qwerty). Но ведь из принципа необязательно лечиться у нее по интернету. Если хотите идти на принцип и не доверяете интернету - съездите в Питер к ней на очную консультацию. Это же не робот на РМС консультирует, а реальный проверенный специалист. Еще раз: я не советую заниматься самолечением, беря информацию в интернете, я советую напрямую консультироваться с проверенным врачом, пусть и по интернету. И сверять назначения своего местного врача с первоисточником.

который рекомендует лечиться по интернету, а то можно от опечатки помереть.

Замечу: шутка про опечатку относится к самолечению по книжке, в которой может быть опечатка. А я, еще раз, советую консультироваться напрямую у врача. Главное у того, кто достоверно в теме. Не нравится по интернету - едьте и консультируйтесь очно. Достоверность определяется принципами доказательной медицины

[ПапаПаша]

Ибо занималась лечением описторхоза не в интернете, а в детской клинике СибГМУ и ОДБ

не, ну это безусловно крута. Но это не противоречит моим сообщениям выше. Лечить и вылечить - разные вещи. Могла бы вылечить еще в 2 раза больше людей, если бы давала не заниженную дозировку. Пример: есть профессор, которого уважают просто за регалии, что он профессор. А кого-то уважают за то, что он реальный специалист, и это видно по реальным результатам, а не тол ко по громкости регалий. Я это к тому, что "я работал там-то и там-то" - это само по себе не говорит о профессионализме, это как регалии.

Но вы сделали мой день!

о! Уже на вы перешла.

Это очень опасно для психики.
Но вы сделали мой день!

да, осторожнее дичее ржите, это опасно для психики

[марфа]

И не слушай неизвестного тебе человека

ну так-то и марфа - неизвестный человек, хоть и подпись есть уважаемый человек форума.

Так вот именно поэтому я и советую лечиться в стационаре, а не в интернете.

[ПапаПаша]

И я обязательно в интернете не советую лечиться. Я советую лечиться обязательно у актуального специалиста, это главное.

[яНаташа]

мало кто делает контрольный анализ. Вон и я не сделал.

вот опять.о чем вы тогда вообще тут талдычите постоянно???
сам неизвестно вылечил или нет и все одно да потому....это ж надо быть таким эээ...советчик,блин.
доказательная медицина,авторитетные источники...я ж говорю-вода. все ваши слова вода.

[ПапаПаша]

яНаташа, доказательная медицина лично со мной никак не связана и от моего опыта излеченности или неизлеченности никак не зависит. На мне же свет клином не сошелся? В доказательной медицине доказательства строятся не на таких несознательных, как я, кто не желает делать контроль излеченности из-за противности процедуры. Они строятся на масштабных исследованиях (т.н. "репрезентативная выборка"), накапливается статистика, например, что доза 75мг/кг помогает существенно большему проценту пациентов излечиться, чем заниженные дозы. И в этой статистике лично мой опыт не важен, важен процент излеченности в целом. И доза 75 проверялась на большом количестве по всем правилам доказательной медицины. А вот доза 65 проверялась? Нет! Просто по субъективному мнению лечащего врача доза "и так хорошо убивает".
Это как со скандально известным мельдонием: каждый спортивный врач уверен, что он увеличивает выносливость и повышает результат. Бедных спортсменов за его употребление дисквалифицируют. А на самом деле это препарат с недоказанной эффективностью, т.е. пустышка. На большой выборке по исследованиям он не показывает какого-либо эффекта. Просто каждый спортивный врач в это верит, и ему кажется, что результат улучшился однозначно из-за мельдония. А по факту спортсменов наказывают ни за что - за пустышку. Так и с дозой 60 - просто внутренняя уверенность врача, опора типа на свой опыт, мол я стольких излечил заниженной дозой, и все нормально. А этот опыт зачастую обманчив. Во-первых, число пациентов одного врача не может являться репрезентативной выборкой. Во-вторых, контроль излеченности может проводиться по 3-кратному анализу кала, а от заниженных доз яйцененесение снижается, и обнаружить трудно даже в желчи, да и обнаружение зависит от личных способностей лаборанта (не зря Стасюк советуют).
Или опора на неавторитетные источники, где исследования выполнены с нарушением правил, т.е. нет чистоты эксперимента.

[яНаташа]

[Lesya1803]

А может ли доуденальное зондирование быть не информативным?по крови показало наличие описторхов,Цимбалюк ,по внешнему виду наверное, удивился как я так смогла заразиться ими,отпраил на зондирование, оно показало отсутсвие паразитов.Рыбу ем. АСТ И АЛТ -50 и 60..Кому верить?

[Айпадная]

вопрос не к папе Паше. После потравки обязательно делать контрольное дуоденальное?