Опека - карательный орган?

[Ada]

Во-вторых, то, что случилось в нашей семье, тоже, вроде как, не делают.

Ну, про вашу семью мы тоже знаем только то, что вы сочли нужным нам сообщить.
Реальная картина может быть сложнее или проще.
В тексте Эрмель несколько раз педалируется тема глухоты мамы и ни разу не упоминается факт систематического употребления спиртного. От подачи материала очень сильно зависит реакция общественности.
"У слабослышащей матери опека отобрала детей, потому что у нее сломался слуховой аппарат" - это одно
"Полиция, медики и органы опеки несколько часов не могли попасть в квартиру, где находились двое малолетних больных детей вместе с нетрезвой матерью" - это другое.

[Елена74))))]

У мальчика такое заболевание, при котором плохой уход и нерегулярное лечение дало бы сразу очевидную картину. Оба ребенка ухожены и не производят впечатления заброшенных и нелеченных. Мама, не обнаружив детей дома, побежала не пить с горя, а искать детей, легла с ними в больницу и лежала месяц с ними, а не загуливала и не пила с горя (как БИО моей дочери, например). всё это время она ностися по инстанциям, собирает документы, доказывает, терпит хамское отношение со стороны органов(по свидетельству участвующих в процессе, не Эрмель). Не запила с горя, не сорвалась ни разу. Готова выполнить все требования, согласна на все условия, лишь бы ей детей вернули.
Этого мало?

[Ada]

Этого мало?

Мы не знаем, чем вызвана была постановка на учет в прошлый раз. Если ей уже говорили, что в случае пьянства детей изымут, то...дама свой выбор сделала.
Елена74)))), ты представляешь вообще, ЧТО может случиться с ребенком двух лет, оставленным без присмотра? А с пьяной беспробудно спящей мамкой - это без присмотра. Если он вывалится из окна или сунет ножницы в розетку, крайней окажется опека, а не вы с Эрмель.

еще раз - очень жалко женщину и детей. но блин, оставлять это так тоже нельзя.

[Елена74))))]

А кто крайний когда дети умирают в ДД по недосмотру? я там выше писала про девочку. как предотвратить такие случаи?
Ну и то что она пьяная спала - не доказано. экспертиза не делалась. У вас никогда дети не болели? У меня бывало. Всю ночь прыгаешь с ней на руках, к утру отпускает и обе засыпали. Бывало что дочь просыпалась раньше меня. и тихо шкодила. А я не слышала. Я вообще ночью и первого и второго ребенка сильно не сразу слышала. Оба выросли, никто никуда не залез и сунул. Надо было изъять их обоих, пусть бы лучше в ДД померли от недосмотра?

[просто феня]

сильно не сразу слышала.

я до сих пор в полуха сплю, говорила уже, и без недосмотра у меня никто не шкодил
не в младенчестве, ни до сих пор
и да, дети болели, и ночи не спала, и дни, если подменить некому было

пусть бы лучше в ДД померли от недосмотра?

сдается мне, что статистика померших детей от недосмотра практически одинакова, что в семьях, что в дд, но если нравится нагнетать, то вряд ли мы тут кого разубедим
это как с подделанными выборами, хоть че говори

[Елена74))))]

сильно не сразу слышала.

я до сих пор в полуха сплю, говорила уже, и без недосмотра у меня никто не шкодил
не в младенчестве, ни до сих пор
и да, дети болели, и ночи не спала, и дни, если подменить некому было

пусть бы лучше в ДД померли от недосмотра?

сдается мне, что статистика померших детей от недосмотра практически одинакова, что в семьях, что в дд, но если нравится нагнетать, то вряд ли мы тут кого разубедим
это как с подделанными выборами, хоть че говори

А я, представляете, не слышала. И бывали случаи когда я еще не проснулась, а дети уже встали тихонько. Вот такая я плохая мамаша. изъять детей? хотя... старшего поздновато изымать, сам кого хочешь изымет со своим 190 см.

А если статистика рпактически одинакова, зачем такие активные действия по изъятию детей у Уткиной? как определить где они в бОльшей опастности? Если за 5 лет совместной жизни, с детьми ничего плохого не случилось? весьма упитаны, ухожены и довольны жизнью?

[Ada]

Если за 5 лет совместной жизни, с детьми ничего плохого не случилось? весьма упитаны, ухожены и довольны жизнью?

Вы не в первый раз пишете эту фразу.
С сыном Дарьи Мальцевой ничего не случилось за 7 лет жизни.Он выглядел нормально, никто ничего не заподозрил, школа не насторожилась, опека была там по жалобам злых соседей, но увидела чистенькую комнату и дорогой диван.
А потом по синьке его убили.
Вы предлагаете ждать, пока случится?

[просто феня]

Елена74)))),
ну почему то твоей девочке было плохо с пьющей/выпивающей мамашей, а этим деткам хорошо и спасать их не надо?
в очередной раз прикольно

[Елена74))))]

Если за 5 лет совместной жизни, с детьми ничего плохого не случилось? весьма упитаны, ухожены и довольны жизнью?

Вы не в первый раз пишете эту фразу.
С сыном Дарьи Мальцевой ничего не случилось за 7 лет жизни.Он выглядел нормально, никто ничего не заподозрил, школа не насторожилась, опека была там по жалобам злых соседей, но увидела чистенькую комнату и дорогой диван.
А потом по синьке его убили.
Вы предлагаете ждать, пока случится?

А вы предлагаете изымать у всех подряд? чес утсроить по квартирам? Выпил на праздник - дети в ДД? В деревнях вообще можно сразу, при рождении изымать более, чем у половины деревни, там вообще за детьми частенько не смотрят. И пьют.
Я вон, не пила, а дети без присмотра несколько раз оставались.
ну и

сдается мне, что статистика померших детей от недосмотра практически одинакова, что в семьях, что в дд, но если нравится нагнетать

[Елена74))))]

Елена74)))),
ну почему то твоей девочке было плохо с пьющей/выпивающей мамашей, а этим деткам хорошо и спасать их не надо?
в очередной раз прикольно

Я уже писала в чем разница. Наша БИО побежала себя жалеть в компании друзей после изъятия, пить с горя и рассказывать какая она несчастная. К ребенку ни разу не пришла, не интересовалась как там ее доченька с двусторонней пневманией в больнице поживает. Так же как и совсем немаргинальная, а весьма приличная бабушка и тетушка и прочие товарищи из числа кровной родни.
Уткина сразу легла в больницу с детьми, бегает с бумажками, не пьет, и согласна выполнить любые условия, лишь бы ей детей вернули.
Есть разница?
Если бы био моей дочери делала хотя бы десятую часть того, что делает Уткина, ни у кого вопросов бы не возникло где ребенок должен жить. Ну и третьего ребенка, девочку, она воспитывала вполне успешно до 3 лет, была весьма заботливой матерью. ребенок был ухожен, накормлен и одет как конфетка. звалась принцесской, кнопочкой и любимой доченькой.

[Притя]

Елена74)))), а в три года что случилось с младшей девочкой?

[просто феня]

Елена74)))),
да нету никакой разницы!! Только твоя была честнее сама с собой, и родня ее. Так что еще вопрос, что хуже

не пьет, и согласна выполнить любые условия, лишь бы ей детей вернули.

значит пила таки, тогда тем более нет разницы, с этим не завяжешь, а мадам не производит впечатления сильной воли человека

[Елена74))))]

Елена74)))), а в три года что случилось с младшей девочкой?

А в 3 года био умерла. По официальной версии от заражения крови. По факту от некачественно наркотика. в 23,00 еще была бодра и весела, а в 5 утра ее уже не было. Девочка прожила пару недель у любящей немаргинальной бабушки, а потом та привела ее в ДД за ручку, и там оставила. Я не успела забрать ее, поздно узнала что девочка в ДД, думала уж эту любимую девочку в ДД не сдадут. Ан, нет, оказалось легко. Сейчас нашла ее приемную мать, прекрасная женщина, мы поддерживаем связь. когда девочки вырастут, расскажем им что они сестры.

Елена74)))),
да нету никакой разницы!! Только твоя была честнее сама с собой, и родня ее. Так что еще вопрос, что хуже

не пьет, и согласна выполнить любые условия, лишь бы ей детей вернули.

значит пила таки, тогда тем более нет разницы, с этим не завяжешь, а мадам не производит впечатления сильной воли человека

Да ничего это не значит. Это в противовес крикам что она алкоголичка законченная. Я написала как будет вести себя человек, которому дети не нужны. А воля у нее достаточно сильная, как показали эти почти два месяца.
Моя была честнее , это теперь так называется. "Я бросила ребенка, потому что я честная сама с собой". Великолепно.

[просто феня]

А воля у нее достаточно сильная, как показали эти почти два месяца.

агаага
я тоже знаю человека, который не пьет, совсем не пьет, 3-5 месяцев, а потом в запой на 10 дней уходит, потом опять не пьет
это у него воля сильная, или стиль жизни такой?

[Елена74))))]

А где написано что Уткина в запой уходила? У людей в запое дети немного не такие как эти дети, тем более с такой тяжелой болезнью.

[просто феня]

А где написано что Уткина в запой уходила

чтоб такое лицо поиметь, надо не только по праздникам мило выпивать бокальчик вина

[Елена74))))]

Ааа, по лицуу. тогда понятно.
Но что б таких детей иметь, можно только по праздникаммило выпивать бокальчик вина.

[Ada]

Елена74)))), как тогда твоя наркоманка имела чистенькую ухоженную девочку до трех лет?
или она с первой дозы получила.. заражение крови?

[просто феня]

Но что б таких детей иметь

агась, а твоя наркоманка тоже только по праздникам кололась?
дети то отличные, по твоим словам

[Елена74))))]

Так девочка здорова была. А био еще не успела стать законченной нарокошей. Так, изредка, за компанию. Выглядела, во всяком случае, прекрасно. молодая и цветущая. Довольно адекватная, за девочкой следила хорошо. Та всегда одета была как куколка, накормлена и развлечена.
И да, перспективы были мутные, неизвестно, на сколько лет хватило бы ее сильного организма. Но годы, проведенные с любящей мамой, для девочки бесценны. и это признает приемная мама.

[просто феня]

А био еще не успела стать законченной нарокошей.

какая прелесть,ну так и эта не до конца опустилась
но ты по прежнему видишь разницу, а я вот нет

[Мышь]

Получается усыновляют сегодня часто ? Если обе девочки с нормальными родителями . Может реально это шанс вырваться из привычной обстановки ?

[Ada]

но ты по прежнему видишь разницу, а я вот нет

она не видит разницу. она просто считает, что пока можно держать с матерью, надо держать с матерью.
я поняла позицию наконец-то
ну, что-то в этом есть здравое, конечно. но пьющая мать - это обезьяна с гранатой, где и когда у нее выстрелит, не возможно представить

[Елена74))))]

Получается усыновляют сегодня часто ? Если обе девочки с нормальными родителями . Может реально это шанс вырваться из привычной обстановки ?

Усыновляют часто. Берут под опеку часто. В том числе детей с серьезными заболеваниями. Но детей всё равно больше. Очень много детей там. без шанса вырваться на свободу, с минимальными шансами стать взрослыми. только 10 процентов из всех детей смогут выжить и социализироваться.
У данных детей , точнее у мальчика, попасть в ПС шанс небольшой. мало людей способных добровольно взять ребенка, у которого столь тяжелое заболевание. Если дети не вернутся в семью, то детей, вероятнее всего, разделят. Впрочем, уже разделили.

А био еще не успела стать законченной нарокошей.

какая прелесть,ну так и эта не до конца опустилась
но ты по прежнему видишь разницу, а я вот нет

Конечно прелесть. Тут ведь как. может опуститься до конца, а может и нет. Может вырастит детей вполне нормальными.
Я всем богам готова была молиться чтобы наша био подольше была вменяемой и как можно больше девочка провела в родной семье, в статусе любимой девочки, принцессочки и кнопочки. Да, ей повезло, после смерти матери попасть в хорошую семью, и она и дальше любимая девочка. А могло и не повезти. Как не повезло многим и многим.

[просто феня]

но пьющая мать - это обезьяна с гранатой, где и когда у нее выстрелит, не возможно представить

так и я о том